[А кто это у нас?]

Вопрос к любителям фильмов от Marvel
Действия всех фильмов происходят на одной и той же Земле?
То есть в мире,где происходят события о Людях Х есть Человек-паук, Железный человек, Мстители и прочие?
На вопрос натолкнула фраза агента Колсона в Агенты «Щ.И.Т.»: "Людей, владеющих телекинезом не существует, или их еще не занесли в нашу базу". А как же Профессор х или Джин Грей ? Или щ.и.т. не знает о их существовании?

@темы: Искусство, Телевидение

Comments

[Lost Not Found]

Нет, только Железный человек, Капитан Америка, Тор, Халк и прочие товарищи из тусовки Мстителей. Вскоре к ним добавят Доктора Стрэйнджа, возможно Чёрную Пантеру. Но Люди Икс, Человек-паук и Фантастическая четвёрка сюда не относятся.

[SolarExalt]

У них там сложно. Множество параллельных вселенных, почти целиком копирующих друг друга. Так что события могут происходить в одной вселенной или в разных, как правая пятка режиссера захочет. А потом вдруг вселенные совместятся... Короче, такие несоответствия и ляпы для Марвела норм. Все персонажи всех линеек постоянно пересекаются и имеют отсылки друг к другу, но при этом в мире ЩИТа может не быть мутантов, хотя в следующем же фильме там будет рассекать Росомаха. Но мутантов все равно не будет!

[SolarExalt]

Lost Not Found, относятся опосредованно. Росомаха встречался с Халком. Человек-паук, если не ошибаюсь, тоже пересекался с кем-то, кто светился в других сериях.

[Lost Not Found]

Чтобы вам было понятнее (или непонятнее):
Земля-96283 - вселенная Человека-паука из фильмов Рэйми
Земля-120703 - вселенная Человека-паука из новых фильмов
Земля-10005 - вселенная киновшных икс-менов
Земля-121698 - вселенная фильмов о Ф4
Земля-199999 - вселенная Мстителей, также известная как Кинематографическая вселенная Marvel

[~loony_loner~]

вообще, судя по комиксам, земля у них одна и та же,
Готов поспорить с предыдущим оратором, Ибо по комиксам Стражи галактики* особенно енот* пересекаются и с Железным человеком и с фантастической четверкой.
...и поэтому я оочеень не люблю Марвел, ибо начиная читать комикс про определенного перса нельзя не залезть в истории других персов марвела...

[Lost Not Found]

SolarExalt,

Росомаха встречался с Халком. Человек-паук, если не ошибаюсь, тоже пересекался с кем-то, кто светился в других сериях.

Речь идёт о фильмах. Марвел-Дисней не имеет прав на кинематографический показ Икс-менов, Ф4, Человека-паука и ещё нескольких товарищей. В мультиках они могут мутить, что угодно, но в лайв-экшн фильмах и сериалах никто ни с кем пересекаться не будет.

[Lost Not Found]

~loony_loner~,

вообще, судя по комиксам, земля у них одна и та же,

Ничего подобного. У них есть как минимум классическая вселенная (Земля-616) и Ultimate (Земля-1610). И ещё дофига параллельных вселенных.
Но у вас спрашивают о фильмах. Фильмы происходят в совершенно другой вселенной, нежели комиксы (см. мой комментарий выше), между собой не пересекаются и никогда не будут, пока Сони и Фокс не перестанут зарабатывать деньги на этом.

[Хысь]

Но при этом Алую ведьму и Ртуть, самых размутантистых мутантов они-таки анонсировали, угу. Совсем с ума посходили.

[Lost Not Found]

И да, отвечая на последний вопрос поста: Профессора Х и Джин Грей не существует в этой вселенной. По крайней мере, пока права у Фокса. С другой стороны, в Марвеле и без того хватает телепатов и телекинетиков, правами на которых они владеют. Так что всегда есть вероятность, что телепат может появиться в фильмах или сериалах Марвела/Диснея. Просто они не вводят их в "Агентов Щита", чтобы люди потом не начали ныть, мол, "а как же это у вас тут есть телепаты, а вы их совсем не используете, они бы вам все проблемы разом решили, а вы не включили их в Мстителей 3!"
Люди возмущались из-за того, что Воителя не было в первых "Мстителях". Пришлось срочно рисовать комикс, объясняющий, где его носило, пока Читаури Нью-Йорк захватывали. Что уж говорить о телепатах? Кстати, если вы смотрели "Зимнего солдата", то вы поймёте, что существование телепатов в штабе "Щита" поставило был под сомнение всю возможность твиста этого фильма.

[Lost Not Found]

Хысь, Алая ведьма и Ртуть - важные участники Мстителей. Они будут в фильмах, но об их мутантском происхождении и о родстве с Магнето сказано не будет. В конце концов, Алая ведьма магией владеет, там не принципиально, что она мутант.

[А кто это у нас?]

Я знала, что в комиксам творится сущий ад с пересечение героев и разными Землями, но в фильмах думала они попроще что-то сделают. Ага, щас

[Lost Not Found]

А кто это у нас?, бля, да всё просто. Всё, что выходило под Парамаунтом и сейчас выходит под Диснеем, включая канал АВС и будущие сериалы на Нетфликс, находятся в одной вселенной. Все остальные серии фильмов обособлены. Что тут непонятного?
Если вам совсем по полочкам разложить надо, то вот вам статья на вики

[SolarExalt]

Lost Not Found, цитирую интересную информацию из элементарной википдии по фильму "Великолепный Халк":

"В одном из документов указано, что Халк находится в Канаде, где, как позже предположил Росс, он встретил пару охотников. Это может быть отсылка на многочисленные столкновения Халка с канадским мутантом Росомахой в комиксах.

На упаковке сыворотки, которую вкалывают Блонски, видно её название — «Оружие Икс», так в комиксах называлась программа по получению суперсолдат, её результатами стали многие персонажи Marvel, среди них Капитан Америка, Росомаха, Икс-23, Саблезубый и Дэдпул. Также можно увидеть, что она произведена в «Stark Industries». Кроме того написано, что её разработал доктор Рейнстейн. В комиксах это псевдоним Авраама Эрскина, создателя сыворотки суперсолдата, результатом которой стал Капитан Америка."

Если первое можно еще оспорить, то появление надписи во втором случае однозначно говорит о том, что Халк и Росомаха из одной вселенной.

[Lost Not Found]

SolarExalt, то, что вы прочитали, написал идиот. Вот скрин из фильма

[Lost Not Found]

SolarExalt, я также смею заметить, что если какой-то персонаж из комиксов появляется в фильме, это не означает, что его биография из комиксов автоматически становится его биографией в фильме. Как минимум вспомните Росомаху и то, как противоречат фильмы не только комиксам, но и друг другу. Дэдпул в "Люди Икс: Начало. Росомаха" тоже не то чтобы сильно похож на себя в комиксах. Его биография не только не сходится, но и прямо противоречит всему, что мы видели в фильме, несмотря на то, что у него там 10 минут экранного времени.
По марвеловской вселенной доктор Эрскин разработал сыворотку, которая сделала Иоганна Шмидта Красным черепом. Потом его вывезли в США, где он воссоздал эту сыворотку, и так Стив Роджерс стал Капитаном Америкой. Позже Эрскин был убит, сыворотку пытались воссоздать, и именно над ней работал Брюс Беннер во флэшбеках "Невероятного Халка". Воссоздать её именно в таком виде, как это было в 40-х, не удалось, и в результате аварии с гамма-лучами Брюс стал Халком. Позже эту замороженную сыворотку дали Эмилю Блонски, и она очень даже работала, но ему постоянно давали больше доз, а потом доктор Стернс нахимичил с кровью Беннера, и Блонски стал Мерзостью. Всё, вот и вся история вокруг этой сыворотки, и Росомаха тут не при чём. Если вы помните фильмы об икс-менах, никакой сыворотки в эксперименте с Росомахой не фигурировало: он мутант, у него и так повышенная сила, выносливость и исцеляющий фактор. Ему не нужна сыворотка.

Объясняю причину: Фокс не имеет прав на доктора Эрскина и, в особенности, сыворотку суперсолдата. Если они её используют, их засудят. Аналогично Марвел не имеет прав на Росомаху. Они хотели сделать камео Джеймса Хоулетта и Эрика Леншерра в "Первом мстителе", но не смогли: права не у них. Понятно?

[Lost Not Found]

SolarExalt, к слову, именно поэтому щит Капитана Америки в фильмах сделан только из вибраниума, в то время как в комиксах там сплав вибраниума и адамантия: они не хотели путать таких людей, как вы и ТС. Но, видимо, вы всё равно запутались.

[SolarExalt]

Lost Not Found, факт есть факт. Оружие Икс это из мутантов. В Халке оно помянуто. Заявлять студии могут что угодно, но отсылки к фильмам друг друга регулярно дают.

[Lost Not Found]

SolarExalt, дамочка, гляньте ещё раз на скрин и ткните мне, где там написано "Оружие Икс". Никаких настоящих отсылок там нет, поверьте мне, я проверяла, у меня на дайре буквально сейчас флэшмоб проходит как раз на тему всех фильмов Марвела. За отсылками и пасхалками я тоже слежу.

Также давайте различать отсылки и пасхалки. Для примера: в "Невероятном Халке" есть альтернативное начало, которое можно найти на DVD. Там доктор Беннер уехал на север и пытается покончить с собой. Халк не даёт ему это сделать, и вот что мы видим, когда поднимается лавина: http://i.imgur.com/Gy5FvHj.jpg
Поясняю: это тело Капитана Америки с щитом. Это - всего лишь пасхалка, шутка, игра на внимательность для фанатов, потому что в самом начале "Первого мстителя" мы видим, что тело Кэпа всё это время находилось внутри самолёта "Гидры", а не рядом или где-то там на голом снегу. Плюс если бы его так легко было найти, Говард Старк справился бы ещё в 40-х.
Это - не отсылка, не намёк на следующий фильм или просто на другого персонажа. Это как щит Капитана Америки в мастерской Тони Старка: он ничего не значит, он там просто по приколу.
Однако я смею вас заверить, что никаких отсылок или даже пасхалок, намекающих на персонажей, которые никогда не появятся в этой вселенной из-за проблем с правами, там нет.

[SolarExalt]

Lost Not Found, очень полезный совет: сядьте в тазик со льдом. Может полегчает.
Отсылки и пасхалки подтверждают сами марвеловцы.

[Lost Not Found]

SolarExalt, мне-то полегчает, а вы источники проверять никогда не научитесь, видимо.
Покажите мне официальное подтверждение, а не выдержку из википедии, которая, в свою очередь, взяла из статьи, которую написали обыватели и которая полна спекуляций в форме "may or may not", что фактически означает "бабка надвое сказала". Всё, что официально было сказано самими создателями, я внимательно слушала и читала, потому что я фанат. Мы как бы так делаем. И я как минимум понимаю значение фразы "засудим на пару миллионов" - а это именно то, что случится, если вот так вот использовать чужих персонажей.
Вы сами очевидно не разбираетесь в вопросе, но приходите сюда и запутываете ТС, который и так явно запутался и в вашей помощи точно не нуждается.

[SolarExalt]

Lost Not Found, и что ж вам так неймется-то? Совсем плохо, да?

[Lost Not Found]

SolarExalt, а что ж у вас совсем аргументов-то не осталось? Почему бы вам не перестать сраться? Я даже не прошу признать вашу абсолютную несостоятельность в этой теме. Просто либо продолжайте дискуссию на должном уровне с аргументами и подтверждающими ссылками, либо хватит позориться. Я же не к вам в дайр пришла с вами спорить. Вы как бы человека запутываете. Лучше бы вам этого не делать, особенно ради собственного максимализма.

[SolarExalt]

Lost Not Found, а зачем вам аргументы-то? Вы ж на них не реагируете, вы и так хорошо пляшете.

не знаю, писали или нет, но им просто не принадлежат права на этих персонажей.

[SolarExalt]

nmlilit, на персонажей - да. Поэтому лично персонажи фоксов в марвел-фильмах могут и не появиться без дополнительного контракта. Но троллят друг друга отсылками и пасхалками обе студии изрядно.

[Lost Not Found]

SolarExalt, как это я на них не реагирую? Я привожу контраргументы. Если вам нужно ещё, то вы только скажите, я всё предоставлю. Я просто хочу, чтобы вы поняли одну вещь: если у какого-то персонажа или явления есть бэкстори в комиксах, это не значит, что точно такая же бэкстори будет в фильмах. В фильмах всех этих персонажей и явления представляют нам заново, поэтому нам нужно абстрагироваться от всего, что мы знаем о них, и смотреть на них, как на новых персонажей. Как минимум потому, что даже в комиксах у них было много разных инкарнаций со всеми этими параллельными вселенными.
Отличный пример здесь - Чёрная вдова. По комиксам она тоже получила сыворотку суперсолдата, как и Капитан Америка. В фильмах же совершенно очевидно, что у неё нет никаких суперсил - только навыки. Что же касается самой сыворотки, то она специально была назвала именно Weapons Plus, а не Weapon X, чтобы никто не путался. Этих шняг с "Х" во вселенной Мстителей вообще нет, вы могли это заметить. И я на полном серьёзе не понимаю, о каких отсылках в сторону других фильмов вы говорите. Я вам уже объяснила насчёт сыворотки. Что же касается охотников в Канаде, то Росс сказал, что они мертвы. Росомахи среди них точно быть не могло, он слегка бессмертный. Никто официально не подтвердил, что это отсылка к комиксу, где Росомаха появляется впервые, можно только спекулировать. Ну и плюс у Беннера были вполне обоснованные причины в принципе быть в Канаде: он отправлялся на север покончить с собой.
К слову, когда я услышала о канадских охотниках и о том, что они назвали Халка "зелёным снежным человеком", я сразу вспомнила аналогичную серию из мультика 90-х, где Халка действительно так называли, но кроме того в тех же краях водился "настоящий" снежный человек - доктор Уолтер Ланговски. Но это же не значит, что он там был и в фильмах. Так почему Росомаха должен там быть?
И последнее: если вы заглянете на marvel.wikia.com и введёте там имя персонажа, то вам выдаст на выбор разные статьи о разных инкарнациях этого персонажа в разных вселенных. И там будут разные бэкстори. Так что я бы не стала мешать всё в один котёл.

[SolarExalt]

Lost Not Found, ну вот так и не реагируете. Все уходит в километровые посты по три штуки подряд, обращенные к одному нику, что свидетельствует о полыхании зада

[Lost Not Found]

SolarExalt, а вы читаете километровые посты эти? Я там всё очень подробно по полочкам раскладываю. Если бы у меня что-то полыхало, я бы скорее распространялась о ваших умственных способностях и о ваших генетических болезнях до пятого колена. А так я обращаюсь к вам ещё даже вежливо и уважительно, потому что считаю, что вы способны понять то, что я вам объясняю. Я ошибаюсь?

[SolarExalt]

Lost Not Found, с техпор как увидела явные признаки полыхания жопы -- нет Я едой я не дискутирую всерьез. Только с не пылающими собеседниками.

[Lost Not Found]

SolarExalt, ну понятно, я совершенно напрасно трачу время. Вы не способны на конструктивную беседу и теперь пытаетесь очень убого троллить. Бедненькая, совсем пообщаться не с кем, наверное. Пожалуй, оставлю вас и дальше считать себя самой умной.