[Аурелиа]

День добрый. В связи с началом отопительного сезона интересует, как именно устроена система отопления многоквартирных домов.
У нас регулярно происходит "завоздушивание" стояка отопления. Стоит отключить отопление (поломка или ремонт) и счастью конец, само отопление не запускается. В квартире на последнем этаже на батареях есть хитрый вентиль, позволяющий сбросить воздух и снова греться у батарей. Но проблема в том, что хозяева квартиры не сидят в ней безвылазно. У них есть личная жизнь и они бывает не ночуют дома или похлеще того уезжают на дни и недели по своим делам.
На все обращения по поводу завоздушивания состемы (в случае отсутствия хозяев верхней квартиры) ЖЭУ отвечает отказом. Они мол не обязаны запускать нам батареи, ибо:
1. есть хитрый вентиль в квартире. Следовательно сбрасывать воздух - обязанность жильцов хитрой квартиры.
2. у них НЕТ возможности сбросить воздух. Единственный выход для воздуха - В батареях верхней квартиры.
Интересует, ЭТО правда? У слесарей действительно больше нигде во всем доме нет возможности сбросить воздух? Разве в подвале (общедомовом подвале или хоть на чердаке) нет такого же хитрого вентиля? Раньше ВСЕГДА воздух сбрасывали именно в подвале. Сейчас поставили вентиль в квартиру и переложили проблемы на жильцов.
Вчера днем к нам отказалось прийти ЖЭУ. Вечером к нам отказалась приехать Аварийка.
А если жильцы той квартиры уедут на 6 месяцев зимовать в Таиланд? Наш стояк будет сидеть без отопления до их возвращения, потому что двери верхней квартиры ломать ведь не будут?

@темы: Закон, Техника

Comments

[Talie]

Следовательно сбрасывать воздух - обязанность жильцов хитрой квартиры.

Если они теперь обязаны делать это - у них нет другого варианта, кроме как отдать копии квартирных ключей старшему по дому или работникам ЖЭУ. Именно на тот случай, если хозяев или арендаторов квартиры нет дома, а повернуть вентиль необходимо. Такой разговор должен был случиться на старте: в момент установки вентиля (если по-хорошему, в идеале). Но не каждый из нас пойдёт на это - отдать ключи от квартиры, где деньги лежат, именно этим людям.

У слесарей действительно больше нигде во всем доме нет возможности сбросить воздух?

Вот да. Верный вопрос. Я бы на вашем месте поговорила со старшим(-ей) по дому. Это что за дела. Сеть говорит, что:
«Недостатком такого процесса удаления воздуха является надобность личного удаления воздуха каждого жильца. Чтобы этого избежать применяют на практике патрубки с запорной арматурой, которые устанавливают в верхних точках системы (на техэтажах). Такое решение позволяет обслуживающему персоналу самостоятельно стравливать воздух и не обременять этой обязанностью жильцов».
Источник: otoplenie-gid.ru/operacii/remont/102-zavozdushi...

Значит, пусть старшая по дому идёт к начальнику ЖЕУ и с мордой кирпичом требует установки на верхней точке системы, в техэтаже (на чердаке, видимо) некоего крана Маевского или патрубков с запорной арматурой, что бы эти страшные слова ни значили.

[Ejevi4ka]

Вода идет снизу вверх. Если на чердаке нет вентиля, то снизу спускать бесполезно - вода пойдет сразу... ну мое скромное мнение.
А почему бы вам не поставить батареи с таким же вентилем? Раньше, кстати, все такие были, на всех этажах.

[C@es@r]

Воздух стравливают сверху. Если, конечно, не усложнять конструкцию.

Выход напрашивается один - вывести отвод со стояка за пределы квартиры.

(вариант продуть трубы острым водяным паром отбрасываем сразу как нереализуемый на практике и вообще опасный)

[DDD]

Выход напрашивается один - вывести отвод со стояка за пределы квартиры.

Вот да, но меня смутило что верхняя точка - батарея жильца, а не труба на чердаке. Возможно, в этом доме просто нет техэтажа.

Теоретически же при нижней подаче, в качестве аварийной меры можно ставить перемычку между стояком и обраткой этажом ниже, спускать воздух, и отопление пойдет, правда верхняя квартира может заморозиться, и боюсь, это будет немного незаконно.

А вообще, пусть себе на батарею автоматический воздухоотводчик поставят. Можете даже скинуться на это всем стояком.

[Доцент Ы.]

Если они теперь обязаны делать это - у них нет другого варианта, кроме как отдать копии квартирных ключей старшему по дому или работникам ЖЭУ

У них есть вариант отдать ключи кому-то в городе, кому они доверяют. Родственникам там или знакомым, которые именно в это время никуда не едут. Старшему по дому/мастеру жил.управления/соседу сбоку или снизу даётся номер тех людей, которым отдан ключ. Или, чтобы совсем никого не подставлять: даётся свой номер. В день, когда планируется запускать отопление, старший по дому или мастер звонит хозяевам, они звонят носителям ключа, носители ключа в любое ближайшее время приезжают в квартиру и стравливают воздух. Или открывает двери и присматривает, как стравливает воздух мастер. Максимум весь стояк лишний денёк-два посидит в холоде. Вот такой Форт Боярд. А вообще это мерзкая подстава со стороны ЖЭУ, которое поленилось вывести трубы на тех.этаж.

[Доцент Ы.]

А вообще, пусть себе на батарею автоматический воздухоотводчик поставят

А не рванёт? И вот у нас, например, ведра два воды ещё нужно слить, минимум, чтобы потом стало тепло. Эта штука так сможет? (Воду тоже в атмосферу? Не, не надо).

[DDD]

вот у нас, например, ведра два воды ещё нужно слить, минимум, чтобы потом стало тепло

Это у вас что-то там через жопу сделано.

[Talie]

Родственникам там или знакомым, которые именно в это время никуда не едут.

Это не выход. Потому что у этих людей может заболеть ребёнок или сами зачихают. Может замок заклинить дверной. На работу могут вызвать срочно. Бензин в машине кончится, а денег на метро и автобусы нет - мало ли.
Мобильник случайно потеряют - и никто до них не дозвонится.

[Доцент Ы.]

Это у вас что-то там через жопу сделано.

Так и думал.

Потому что у этих людей может заболеть ребёнок или сами зачихают.

Написано:

в любое ближайшее время

- в любое время, в какое смогут. Или передают ключ дальше тем, кому доверяют. Что, весь круг общения на месяц выкосили детские сопли и заевшие замки? Да ладно? Нет денег на проезд - замерзающие жители нижних этажей вертолёт готовы будут подогнать, только страви.

[Talie]

Или передают ключ дальше тем, кому доверяют.

В каком смысле? Если я дам ключ от дома Маше, а она отдаст его вдруг незнакомой мне Тане, которой доверяет... Больше Маше ключ не дам, наверное.
Это не очень серьёзно - передавать по цепочке))))

[Доцент Ы.]

Если я дам ключ от дома Маше, а она отдаст его вдруг незнакомой мне Тане, которой доверяет...

Ну не одной же Маше в городе вы можете доверить свою квартиру. Передаёт она не своей Тане, а вашей, предполагается. В случае, если у Маши вдруг вся семья полегла с простудой и отсутствием бензина на месяц.

Это не очень серьёзно - передавать по цепочке))))

Это вообще не серьёзно, стравливать воздух из труб, чтобы спасти подъезд от замерзания, в век, когда космические корабли бороздят. И несерьёзно, когда в ночи возвращаясь с работы, видишь возле домофона объявление: всем завтра с самого утра быть в домах как штык, будет проводиться опресновка. И когда службе газа посреди буднего дня срочно-срочно нужно зайти во все квартиры и проверить, пошёл ли газ после отключения, и какого чёрта вы суки не дома. Но такова жизнь! И несчастные жители верхних этажей ещё с первой своей осени в доме знают, что их ждёт. И знают, что если осенью они решили махнуть в Таиланд на полгода, то надо это либо делать после того, как отопление запустится, либо как-то выкручиваться с ключами. Чтобы разъярённые соседи снизу не собрались всеми сколькими-то этажами ломать вашу дверь. В первую мою осень в новой квартире я вообще в больнице оказался. И ахуел, честно говоря, когда мне стали звонить посторонние люди с угрозами, потому что мастер дала им мой телефон. Так говорите, как будто я эту зафиготу всю придумал. Лично по мне, так лучше в мой дом войдёт даже Машина Таня, чем бухой хрен с горы, который в этом году работает в ЖЭУ слесарем (или кем там).

[Навия]

У нас во многих домах стравливают в подвалах как-то. Подозреваю, что вода идет не только снизу вверх, но и в обратном направлении и вот это обратное направление и открывают, но не интересовалась, так ли это. Но факт - во многих домах таки.

Сейчас поставили вентиль в квартиру и переложили проблемы на жильцов.

Подозреваю, жильцы просто сменили батарею и установили "хитрый" кран Маевского (если я не путаю название), который позволяет действительно спустить воздух с батареи. У нас тоже такой стоит. Потому теперь это "их проблемы", потому что ЖЕКу - пох.
Вообще логически: с какого перепугу эти конкретные жильцы обязаны обслуживать дом? Они получают зарплату от ЖЕКа? Льготы по оплате содержания дома? Я бы на их месте в процессе установки вентиля шла скандалить - жилая квартира таки не техэтаж и даже не тамбур, в ней находятся ценные вещи и люди не всегда имеют желание передавать ключи кому-то, чтобы обеспечить постоянный доступ. И я вообще сомневаюсь, что это законно - устанавливать такие вентили в квартирах. Склоняюсь к мысли, что просто ЖЕКу пох.

[Василиск]

Отсутствие отопления в зимний период является аварийной ситуацией. Жалуйтесь в жилищную инспекцию, мэрию, управу. Если действительно никакой иной возможности кроме проведения работ в чужой квартире нет - обязаны вынести дверь, устранить аварийную ситуацию, затем сделать опись имущества и опечатать входную дверь.

Жилищный кодекс:
Статья 3. Неприкосновенность жилища и недопустимость его произвольного лишения

1. Жилище неприкосновенно.
2. Никто не вправе проникать в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан иначе как в предусмотренных настоящим Кодексом целях и в предусмотренных другим федеральным законом случаях и в порядке или на основании судебного решения.
3. Проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.
4. Никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.

[Talie]

Это вообще не серьёзно, стравливать воздух из труб, чтобы спасти подъезд от замерзания, в век, когда космические корабли бороздят.

Jffrrr_, вообще-то, не так давно читала пост или коммент девочки из Европы, которая делает это же самое дома.

Лично по мне, так лучше в мой дом войдёт даже Машина Таня, чем бухой хрен с горы, который в этом году работает в ЖЭУ слесарем (или кем там).

Если по возвращении домой не обнаружим своего любимого ноутбука, шубы и бриллиантов, подаренных любимым... легче пойти в ЖЭУ и предъявить претензию бухому хрену сантехнику Степанычу, чем незнакомке под неким кодовым названием Машина Таня. IMHO.
Хотя понимаю, что у Вас наболело. Вы уже с чем-то подобным сталкивались - с необходимостью допуска в квартиру. Чаще, чем я.

[k-r]

Живем на последнем этаже, у части батарей в квартире есть краны. Отопление в стояке запустили, никто ничего не стравливал. Когда по другому вопросу приходил мастер, я уточнил, не нужно ли на остальные батареи поставить краны, он рукой махнул. Дом старый, батареи тоже, а жарят так, что окна не закрыть. Так или иначе, все реально обеспечить. Они обязаны дать отопление, как они это сделают - их головная боль, а не ваша. Требуйте.

[Ф.Пуховъ]

не следует забывать, что в панельных домах никакого технического этажа нет. На самом деле, при исправной системе и нормальных руках у слесарей воздух спускается в подвале (из обратки)
В данном случае - наличие-отсутствие соседей в верхней квартире, кранов, клапанов и прочего - это головная боль управляющей компании, ибо деньги платятся им нереально чудовищные. Требуйте за свои деньги!

[C@es@r]

На самом деле, при исправной системе и нормальных руках у слесарей воздух спускается в подвале (из обратки)

По старому СНиПу при теплоносителе воде - из верхней точки, при теплоносителе паре - из нижней...

[Ф.Пуховъ]

C@es@r, ну, парового отопления в многоэтажках нет давно. В современных системах вообще подпор и сверху и снизу и теплоноситель всегда в батареях(летом тоже)

[Таких не берут в космонавты]

У нас такая система.
Брежневка, панелька, крайние подъезды пятиэтажки. На верхней угловой квартире завязаны все этажи по данному стояку и квартиры напротив. Отопление идет снизу вверх угловых квартир, заходит в квартиры напротив и спускается вниз.
Летом съехали с нужной квартиры старые жильцы и не объяснили новым что нужно делать.
Как итог, пришлось идти и кланятся, чтобы спустили воздух. При чем, можно спускать воздух в подвале и налаживать систему отопления подъезда,, но уже после того как это сделает крайняя верхняя. На ней завязано все.

[Аурелиа]

Всем благодарность
Теперь хоть будем знать, что "это" оказывается "аварийная ситуация". И мы имеем право жаловаться

в жилищную инспекцию, мэрию, управу

. А то нас посылают, и не знаешь, что в ответ, кроме мольбы, сказать.