Уйти красиво.

28.01.2015 в 16:59

Хочется подраться, хочется влюбиться, Хочется остаться, хочется разжиться, Хочется зажечься, хочется проснуться, Хочется раздеться, в небо окунуться.

Если вы оформлены по трудовой, вас ни одна фирма не имеет права выгнать просто так. При условии, что вы не на испытательном сроке, что оговаривается в трудовом договоре.

Итак. Еслив ы на испытательном, вас должны предупредить об увольнении по несоответствии с должностью за три дня. Если вы уже прошли все сроки, за два месяца. Выплатить по сокращению 3 оклада. Несоответсвие с должность, когда вас могут уволить, предупредив об этом так же сильно заранее - куча бумаг и освидетельствование. Считайте сами, что вам выгоднее: по собственному с чёрной или ругаться и выбивать 3 оклада белых по сокращению. Плюс всегда можно пожаловаться в трудовую инспекцию.

Уволить вот прям щаз вас никто не имеет права.

URL

28.01.2015 в 17:01

Домино-хули

Хочется подраться, хочется влюбиться, Хочется остаться, хочется разжиться, Хочется зажечься, хочется проснуться, Хочется раздеться, в небо окунуться.

И да, жаловаться в трудовую это хорошо. Это та структура, которая очень любит жалобы обиженных граждан и хорошо работает :crzsot:

URL

28.01.2015 в 17:04

Stef Boread

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды

Да, просто так не имеют право уволить, тем более, по собственному. Увы, я тоже не знала своих прав на своей первой работе, и мне тоже сказали писать такое заявление.

URL

28.01.2015 в 17:06

Зоотехник

делай, что должен, и будь, что будет

xxx_13, ТК РФ вам в помощь, там описано.
Форма организации не влияет, как я понимаю, еслиу вас есть трудовой договор и все настолько фоициально

www.consultant.ru/popular/tkrf/14_17.html

если вы пишите по собственному, то они потирают рученьки и пинают вас максимум с зп за прошедшее время
если для вас некритично время (в плане, посраться с ними и писать жалобы) и от факт, что если вы их отпинаете, то максимум, что они выдадут - белую часть и дурню славу о вас (по профилю), то имеет смысл жаловаться

URL

28.01.2015 в 17:11

xxx_13

тварь лабораторная

Домино-хули, я оформлен по трудовой, но проблема в том, что сначала я подписал документ, что три месяца испытательный срок, потому что там опасно и надо было все выучить, а потом у них был завал и мне сунули бумажку, что я готов, и могу приступать к работе по полной, так что я в растерянности, что из этого имеет силу?

Stef Boread, вот оно так и есть. Пытаются прожать.

URL

28.01.2015 в 17:15

Stef Boread

Через съехавшую крышу лучше видны звёзды

xxx_13,
Именно. Причём, у меня было вообще ООО. И нет, всё равно не имели права, я потом-то уже проштудировала ТК РФ. Уволить они могут только по статье, а её ещё обосновать надо. Плюс, да, должны ещё белую часть выплачивать)
Так что просто отказывайтесь))

URL

28.01.2015 в 17:15

lucky you

пайпер боул

Если вы оформлены по ТК и не желаете увольняться «вотпрямзавтра» ПСЖ без денег совсем, то имеете право:
- договориться об увольнении по согласованию сторон и получить причитающуюся, согласно этой договоренности, компенсационную выплату. Но это вряд ли, с учетом того, что компания, похоже, не хочет вам ничего платить + вообще, как правило, подобные условия работают с ТОП-менеджментом, а не с простым людом.
- написать ПСЖ с требуемого дня и в плане денег надеяться на честность компании, которая обещала дать денег. Тут все на честном слове держится.
- написать ПСЖ через законные 2 недели и получить причетающуюся вам «белую зарплату», а дадут ли черную - как фишка ляжет, скорее нет.
- не писать ПСЖ совсем, а добиваться сокращения, по которому законно вам будет положено 2-3 «белых» оклада. Это имеет смысл только тогда, когда «белая» зарплата того стоит, потому что, фактически, это открытая конфронтация с работодателем. При таком раскладе, работодатель может прибегнуть и к грязным способам вас уволить - например, за профнепригодность, но стоит помнить, что чтобы он это сделал, вы должны будете подписать несколько актов с претензиями (подписывать вам их нельзя) + у вас всегда есть вариант написать заявление в трудовую инспекцию. Если напишете - придет инстректор и будет действительно расследовать вопрос законности вашего увольнения. И - как вариант - компании очень не любят иметь дело с трудовиками, а многие люди просто не в курсе, что к ним вообще можно (и нужно) обращаться, поэтому заслышав о вашем стремлении вызывать трудовика, компания может попробовать договориться с вами как-нибудь по-доброму. Но затевая все это дело важно помнить, что это довольно муторное разбирательство)) Как писала выше, имеет смысл им заниматься только при условии, что ваша «белая» нажива стоит того.

URL

28.01.2015 в 17:19

Nichiko

И тут я скромно вставлю словечко, что идти и ругаться нужно в том случае, если с вашей стороны не было никаких нарушений, то есть вы отлично выполняли свою работу, ни с кем из коллег не ругались и не опаздывали. Потому что очень часто работодатель находит подобные мелочи и вас выставляют уже по статье с некрасивой записью в трудовой книжке.

URL

28.01.2015 в 17:24

xxx_13

тварь лабораторная

Nichiko, то-то и обидно, что отработал как на родных, без единого нарекания и опоздания.

URL

28.01.2015 в 17:27

lucky you

пайпер боул

Nichiko, ну, тут же компании тоже нужно будет доказать нарушение, причем задним числом. И, опять же, с подписью опоздавшего лица о факте нарушения.
Опоздания - как они фиксировались? Если стоят турникеты на работе, то они должны быть лицензированными, а лицензированные даже не все крупные компании ставят. Невыполнение плана - как фиксировалась постановка задачи? По нашему законодательству, вроде бы, даже электронного письма от прямого руководителя недостаточно - мало ли, какой невыполнимый план он вам поставит и с какой целью. Должен быть, как минимум, прямой электронный ответ от подчиненного «принято», но вроде и это может не сойти за истину. Оптимально - это лист с поставленой задачей, на котором стоит подпись человека, принявшего задачу. Или трудовой договор, в котором четко оговаривается план и условия по его выполнению/невыполнению.
Так что тут все тонко :cheek:

И трудовая инспекция очень четко следит за тем, чтобы человека нельзя было уволить просто так. Другое дело, что человек хочет получить на выходе после проведения расследования)

URL

28.01.2015 в 17:29

Ёжик в тумане

Ну-с, 13-тый, кого должен любить чёрт?

xxx_13, не специалист, но по истечении трёх месяцев вас должны были автоматом перевести на постоянную основу. не припомню, чтобы я подписывала прямо указ или ещё чего, но тоже какая-то не самая серьёзная бумажка была.

URL

28.01.2015 в 17:36

Домино-хули

Хочется подраться, хочется влюбиться, Хочется остаться, хочется разжиться, Хочется зажечься, хочется проснуться, Хочется раздеться, в небо окунуться.

Если три месяца уже прошли, то вы по любас работаете как основной. А если бумага у вас такая на руках есть уже, про которую вы пишите, то вообще проблем нет.

URL

28.01.2015 в 17:39

xxx_13

тварь лабораторная

lucky you, хочется нормальной выплаты и хорошей записи в трудовую или если никак, то хоть трудовую инспекцию на них натравить, потому что взять и в один день выкинуть на улицу 60 человек - это свинство, какие бы там кризисы не были.

Нашел вот копию договора, теперь совсем в растерянности, по первому договору у меня еще 20 дней до конца испытательного срока. Но из-за того что производство специфическое, они не имели права меня к оборудованию подпускать на испытательном сроке, поэтому уже через две недели после трудоустройства я подписал бумажку, что я все понял и выучил и меня выпустили на участок, как прошедшего испытание. Но если копия договора у меня на руках, то копии второго документа у меня нет, типа там перечисление всякой секретной информации и я не имею права ее с рабочего места выносить и что с этим делать я не знаю.

URL

28.01.2015 в 17:42

Домино-хули

Хочется подраться, хочется влюбиться, Хочется остаться, хочется разжиться, Хочется зажечься, хочется проснуться, Хочется раздеться, в небо окунуться.

xxx_13, считайте по деньгам, что выгоднее. А вообще - трудовая вам в помощь. А если будет коллективная жалоба - трудовая вас будет на руках носить, как родных )))

URL

28.01.2015 в 17:49

xxx_13

тварь лабораторная

Домино-хули, а коллективная, это сколько человек минимум?

URL

28.01.2015 в 18:03

MAMA_LAV

Я не сдурела, я в принципе такая.

xxx_13, Простите, а для чего вы упомянули, что вы - художник? Я трижды перечитала ваш пост, но не смогла найти взаимосвязи между вашим увлечением и ситуацией, возникшей на работе. Может, я что-то не так прочла? Или вы на работе рисовали вместо того, чтобы заниматься генетикой?

URL

28.01.2015 в 18:13

xxx_13

тварь лабораторная

MAMA_LAV, потому что я на дайри не первый год и много с кем общаюсь и есть люди, которые знают, что я художник, но не знают, что я генетик и если бы они зашли в тему, многие бы удивились, на черта меня вообще на официальную работу понесло)

URL

28.01.2015 в 18:25

Ёжик в тумане

Ну-с, 13-тый, кого должен любить чёрт?

xxx_13, Нашел вот копию договора, теперь совсем в растерянности, по первому договору у меня еще 20 дней до конца испытательного срока.
Не поняла, это как? Через 20 дней истекают три месяца или что?

URL

28.01.2015 в 18:37

xxx_13

тварь лабораторная

Ёжик в тумане, да, через 20 дней три месяца будет как я устроился.

URL

28.01.2015 в 18:39

lucky you

пайпер боул

xxx_13, не знаю, честно говоря, как происходит с людьми, у которых еще не окончен испытательный срок. Может быть, что и имеют право вас «попросить» безо всяких дополнительных поводов. Но если там есть любые нарушения (вот как вы пишете, не имели права подпускать), то в любом случае угроза обращения в трудовую может стать поводом договориться с вами, потому что когда приходит трудовая - она найдет, помимо одного нарушения, кучу других, именно поэтому компании не хотят с ней связываться.

URL

28.01.2015 в 18:44

xxx_13

тварь лабораторная

lucky you, вот я надеюсь, что я смогу аргументированно отжать от них по максимуму.

URL

28.01.2015 в 19:01

Кеттарийская Чиффа

Вишнёвый сок и мороженка

Позвоните в трудовую инспекцию и объясните им ситуацию: работаю по ТК на испытательном сроке, работодатель приказал писать заявление на увольнение по собственному желанию, в случае отказа грозить испортить трудовую, чё мне делать и как быть, готов сотрудничать.
Раз у вас сурьезное производство, то должны выдерживаться определенные строгие форматы по разным нормативам: свет, перерывы на обед, размер рабочего места, вентиляция, противопожарнаяя система и прочая. Должна быть вами подписана бумага о том, что вы ознакомились с правилами безопасности на столь важном производстве.
Трудовая может и в этом направлении копать.

URL

28.01.2015 в 20:14

The Sleeping Beauty

А на каком основании они могут не вернуть докумены?
После такой формулировки я бы не надеялась на выплату черной. Пусть сокращают, а по статье надо ещё постараться уволить.

URL

28.01.2015 в 20:39

Towaristsch Mauser

Angry fancy goldfish in pajamas

В трудовую инспекцию лучше сразу пойти и попасть на консультацию. Там вам все обстоятельно расскажут. А также посоветуют обратиться в прокуратуру, поскольку трудовая инспекция не имеет права взыскивать имущество. Опять же, подать исковое заявление в суд можно и продолжая работать. Я советую идти лично по всем инстанциям, не лениться и не терять времени, потому что общаться в итоге придется с конкретными инспекторами и т.п., которые будут заниматься вашим делом.
Если это ваша первая трудовая, и она будет испорчена плохой записью, ее можно выбросить и купить новую.
Смотрите, что вам важнее: принципы, зарплата в полном объеме, трудовая или душевное спокойствие, потому что если вы не любите скандалы и не чувствуете себя способным встретиться с вашим работодателем в суде - это будет тяжело. И не рекомендую на работе угрожать прокуратурой и инспекциями, если вы не чувствуете решимости туда идти, ничего хорошего не выйдет.

URL

28.01.2015 в 20:40

Towaristsch Mauser

Angry fancy goldfish in pajamas

В трудовую инспекцию лучше сразу пойти и попасть на консультацию. Там вам все обстоятельно расскажут. А также посоветуют обратиться в прокуратуру, поскольку трудовая инспекция не имеет права взыскивать имущество. Опять же, подать исковое заявление в суд можно и продолжая работать. Я советую идти лично по всем инстанциям, не лениться и не терять времени, потому что общаться в итоге придется с конкретными инспекторами и т.п., которые будут заниматься вашим делом.
Если это ваша первая трудовая, и она будет испорчена плохой записью, ее можно выбросить и купить новую.
Смотрите, что вам важнее: принципы, зарплата в полном объеме, трудовая или душевное спокойствие, потому что если вы не любите скандалы и не чувствуете себя способным встретиться с вашим работодателем в суде - это будет тяжело. И не рекомендую на работе угрожать прокуратурой и инспекциями, если вы не чувствуете решимости туда идти, ничего хорошего не выйдет.

URL