[Rizarudo]

Недавно совсем был пост про бабушку, которая, перенервничав, умерла будучи задержанной на кассе. Сейчас в новостях местных снова история - задержали мать с ребенком на выходе из магазина (оставила шапку детскую на крыше коляски, забыла про нее).
Каюсь, бывает также. Особенно, когда покупок много. Да и вообще я человек местами рассеянный и увлекающийся, могу искать вещь, держа ее при этом в руке.
Пока в подобных ситуациях достаточно было извиниться и либо оплатить товар (если нужен) или отдать (если забыл выложить). Но пока все было до выхода с касс непосредственно.
Но вопрос в следующем.
Как должен вести себя персонал магазина? Имеет ли он право требовать оплаты товара в кратном размере? Обязан ли обеспечить какое-то особое содержание до приезда полиции или может несколько часов держать у кассы на ногах? Насколько "вор" может перемещаться в пространстве (например выйти из магазина в ТЦ и сесть напротив на лавочку, ожидая полицию) и как могут помешать охранники (хватать за руки и вообще удерживать насильно)? Какие полномочия есть у охранников магазина?
Что делать, чтобы пережить с минимальной тратой нервов для себя данную ситуацию? При условии, что товар вытащили не из кармана у тебя, не из сумки, а ты реально его забыл в корзине.

Comments

[Навия]

Rizarudo, если я правильно помню, удерживать насильно имеет право только правоохранительные органы, частные охранные структуры такого права, если вы не пытаетесь буянить - бить сотрудников, оборудование, товар - такого права не имеют. Могут вежливо попросить. Обыскивать тоже не могут.

[Aaliyah]

Мало кто знает, но при выходе из магазина вы вообще не можете быть удержаны персоналом магазина.
Любые досмотры проходят при сотрудниках полиции.
Надо настаивать на том, чтобы вызывали полицию именно они - потом к протоколу вмените иск за ложный вызов (там вроде не самый малый штраф для ЮЛ).
До 1000 р. вообще должны без бэ решать проблему на месте.
Всё записывать на камеру, диктофон и жалобную книгу.

[C@es@r]

и как могут помешать охранники (хватать за руки и вообще удерживать насильно)?

Допускается причинение вреда злоумышленнику при задержании его гражданскими лицами с целью доставки в правоохранительные органы, если задержать его иными способами невозможно.
Неправомерным считается тяжкий вред, умышленно причинённый преступнику при задержании гражданскими лицами, который заведомо превышает опасность посягательства.

[C@es@r]

если я правильно помню, удерживать насильно имеет право только правоохранительные органы

и любые граждане, если состав преступления очевиден.

[Навия]

C@es@r, я же ничего не, но был где-то в этом же сообществе пост, где чуть ли не с цитированием убедительно доказывали, что если вы видите, как совершается преступление, вы не можете задержать злоумышленника и при этом причинить ему даже просто лишение свободы, ибо прав таких не имею.
Впрочем, законодательство настолько дремучие джунгли для неподготовленного разума... А право у меня последний раз было на первом курсе, так что вполне возможно уже совсем склероз
Теперь буду внимательнее смотреть в свою корзинку на кассе. А то мало ли... сломают еще чего-то...

[C@es@r]

Навия,
Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 38]

1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.

2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

[Rizarudo]

Вот ситуация. Выходит мать с ребенком в коляске. Только что на кассе она оплатила некий товар, который сложила в пакет и спокойно пошла. На выходе, естественно, запищало. Оказалось, что пересматривая вещи, она одну из них положила на крышу коляски. И забыла.
Извинилась, отдала вещь.

Или та же бабуся. Оплатила товар. Пачка масла осталась в корзине под сумочкой. На выходе запищало.
Извинилась, предложила оплатить.

(я применяю ситуацию на себя, конечно, потому как знаю, что для меня она вполне реальна)
Что я могу, чего не могу. И что могут, чего не могут сотрудники магазина? Состав преступления тут как, очевиден или спорен?

[C@es@r]

Что я могу, чего не могу. И что могут, чего не могут сотрудники магазина? Состав преступления тут как, очевиден или спорен?

Если покупатель готов оплатить или вернуть товар и не делает попыток сдёрнуть вместе с товаром без оплаты, применение насилия к нему с высокой вероятностью будет сочтено превышением мер, необходимых для задержания...

[Рина Дзене]

C@es@r, тут гораздо интереснее вопрос:

И что могут, чего не могут сотрудники магазина?

Aaliyah, вот, пишет, что до 1000 рублей вообще все должно решаться на месте, без привлечения правоохранительных органов. Однако в известном случае с бабушкой утверждается, что сотрудники магазина действовали строго по инструкции и неправы лишь в том, что в данном конкретном случае можно было бы проявить чуткость и от инструкций отступить... И теперь, на волне шумихи, даже предлагается разработать некий "этический кодекс" - видимо, чтобы работники сферы обслуживания знали, когда им следует быть людьми. Ересь и дикость. Если есть правовой акт, обязывающий при малом ущербе и при отсутствии сопротивления нарушителя (не важно, кто он) решать проблему без скандала, насилия, полиции и протокола - значит, есть. Если нет - значит, надо ввести. А не маяться дурью с какими-то морально-этическими рекомендациями, которые каждый будет понимать, как ему вздумается.