[Полынь~]

Доброго утра, уважаемые участники.

Есть ли прецеденты оценки исторической личности одновременно и как выдающегося деятеля культуры, науки и др., и как серьезного преступника или человека высокой степени аморальности? Иными словами, можете ли вы вспомнить человека, который сразу и сделал реально большой позитивный вклад в развитие человечества, и натворил что-то совсем уж неприятное? Чтобы и то, и другое было примерно одинаковое по значительности.

Прошу прощения за сумбурное выражение мысли и заранее спасибо.

@темы: История, Люди

Comments

Я не берусь утверждать наверняка, но где-то читала, что Руссо был гуманистом только в теории, а по жизни вообще не соответствовал.
Еще есть известный парадокс - Нобель изобрел динамит. То есть Нобель не был злодеем, был выдающимся человеком, но изобрел штуку, от которой погибали люди (о чем сам жалел очень).

[Фейка Алёнка]

Knut Hamsun - норвежский писатель. Очень знаменитый и влиятельный (что касается литературы), но очень сильно любил Гитлера и даже написал после его смерти помпезный некролог в одну из главных газет Норвегии. До сих ученым тяжело разделять творчество и личность этого писателя.
Сойдет?

[Talie]

и как выдающегося деятеля культуры, науки и др., и как серьезного преступника или человека высокой степени аморальности?

В спорте такое иногда бывает. Выдающийся тренер - и полный нелюдь по отношению к тем девушкам, из кого сам же делал олимпийских чемпионок.
Родители юных дарований-музыкантов порой таковы же - иногда сами занимаются с ребёнком методом натурально "по трупам".

[28 ударов ножом]

Масштабы, конечно, не те, но отношение Марины Цветаевой к младшей дочери Ирине - весьма сомнительная часть ее биографии.

[Talie]

выдающегося деятеля культуры

Цирк культурой считается? Вспомнила про метод братьев Запашных. Вроде бы, когда один из них делает самые крутые номера с хищником на арене, второй дрессировщик за кулисами выразительно близок к ребёнку тигрицы или льва. И зверь точно знает, что если что-то пойдёт не так - детёныш погибнет. Человек его убьёт. Поэтому точность опасного номера и послушание зверей безупречны.
Может быть, и миф. Но читала как факт.

[k-r]

Talie, миф, у зверя инстинкт защищать потомство по-другому сработает.

[Кавайный отморозок]

Маркиз де Сад мб? Правда, какого-то прямо выдающегося культурного наследия он, вроде, не оставил.

[Хитринг]

Кавайный отморозок, что не так с де Садом?

По сабжу: дофига таких. Изобретения Менгеле используются в медицине по сей день. (Тут вопрос, что перевешивает).

[Кавайный отморозок]

Хитринг, ну для современников он был очень аморален. Очень-очень.

[Хитринг]

Кавайный отморозок, а, ну мало ли что там современники говорили )) для современников и политдрузей Менгеле был крутым чуваком)

[Кавайный отморозок]

Хитринг, ну и вот, например, Вики говорит: Идея о том, что убийство является благом для общества, иначе народы погибнут целиком и полностью от перенаселения и нехватки ресурсов. Так-то он, вроде, от слов к делу не перешел, но сама мысль будоражит )

[Ран Фуджимиевич]

с натягом Жак Ив Кусто, он работал на фашистов какое-то время и очень им помогал

[Хитринг]

Кавайный отморозок, у нас нет данных считать, что де сад сам кого-то убивал... А мысли о том, что человечество - это зло и размножаться не стоит активно, например, много кто придерживался, напр. Шопенгауэр. *пожала плечами*.

[Кавайный отморозок]

Хитринг, тогда и Шопенгауэра сюда запишите ) А вообще сократить воспроизводство и убивать лишних все ж разные вещи.

[Хитринг]

Кавайный отморозок, хм, это все ж чересчур, имхо. В контекст моих личных убеждений, например, категорически не вписываются утилитаристы, скажем. Но это не значит, что утилитаризм - философия чудовищ.

[Кавайный отморозок]

Хитринг, ну так я на чудовищности и не настаиваю. Кроме Менгеле тут под запрос подходящих пока и не предлагали.

[Хитринг]

Да,честно говоря, вопрос очень спорный. Мораль человечества эволюционирует. Является ли учёный-рабовладелец из 16 века аморальным? А учёный-гомофоб/сексист сегодня? Взять того же Фрейда. Ужасный был сексист, ппц просто. Но великий зато. Подходит он? Да и Менгеле тоже - что поделать, если считалось, что евгеника и расовые теории - это окнорм?

[flaiy]

Слышала что Вагнер был мерзостным человеком. А творчество его грандиозно прекрасно.

[aracheicka]

Вот Сталин яркий пример. Вроде и много сделал для страны, но сколько людей погубил.

[Белка Челли]

Иван Грозный!
Вообще, если говорить о менее противоречивых личностях, то, как рассказывают, Суворов был не просто величайшим полководцем и теоретиком военной науки, но и о солдатах, как никто, заботился - но при этом собственных крепостных тиранил по-черному.

[Groemlin]

Академик Сахаров?

[Bad]

Цирк культурой считается? Вспомнила про метод братьев Запашных. Вроде бы, когда один из них делает самые крутые номера с хищником на арене, второй дрессировщик за кулисами выразительно близок к ребёнку тигрицы или льва. И зверь точно знает, что если что-то пойдёт не так - детёныш погибнет. Человек его убьёт. Поэтому точность опасного номера и послушание зверей безупречны.
Может быть, и миф. Но читала как факт.

звездёж
пруф или не было

[Veruca Salt]

Про известного в свое время композитора Сальери ходили слухи, что он отравил Моцарта. Действительности это не соответствует, но вы же о репутации спрашиваете?