Красивая фигура?

[91939]

А вопросов, собственно, у меня два (времена: поздняя эпоха Эдо и ранняя Мейдзи, желательно как для Японии, так и для Китая):

1) Какую роль в степени привлекательности девушки играл размер её груди? Что считалось красивым телом, а что - нет? Короче, эстетика тела была такой же, как в Европе или нет?

2) Как женщины указанных регионов проводили красные дни календаря? Месячные, в простонародье. Интересует именно гигиеническая сторона вопроса: чем, что и как.

Заранее благодарю.

@темы: Медицина/здоровье, История, Люди, Обычаи

Comments

[C@es@r]

mith.ru/alb/orient/jigoku3.htm#COML6

[91939]

C@es@r, и снова здравствуйте)
Хм, то есть большая грудь не была в почёте...

[Эния_Луи]

1) Какую роль в степени привлекательности девушки играл размер её груди? Что считалось красивым телом, а что - нет? Короче, эстетика тела была такой же, как в Европе или нет?

Нет, по каноном женской красоты в Японии того времени женщина должна быть плоской. Самые сексуально привлекательные части тела: шея (в частности загривок, место где сзади шея переходит в голову) и запястья. Так же довольно овзможно для привлекательности - то как женщина двигается: изящность жеста. До сих пор в тех дорамах, которые посвящены японской истории стоит обратить внимание на пластику актрис. Во многом пластика вырабатывалась костюмом: попробуйте разлить чай, когда у вас рукава до колен, а то и ниже.

[Dr_Raul]

оценивайте красоту. У кимоно "декольте" сзади. Чем больше открыта шея, тем откровеннее наряд. Плюс при размере груди выше 1го европейского кимоно адекватно уже не надевается.

[91939]

Dr_Raul, "декольте" у кимоно на спине просто за тем, чтобы прическа (воск, жир и т.п. вещи) не пачкала ворот, но вообще Вы правы.

[Dr_Raul]

91939, ну и не забудьте про непременные для красавицы того времени кривые короткие ноги. Так что высокий рост, сиськи и прямые ноги - это мода, пришедшая не так давно из Америки.

[cats_and_world]

1) никакой
в Европе в 20-е сиськи тоже никому не нравились, так что в период Мэйдзи сиськи в Японии никому были не нужны аж два раза

2) хакама
но все это касается только тех классов, у которых хватало денег на лишние хакама

[91939]

cats_and_world, можно подробнее насчёт хакама? (что такое, как хакаму носят я знаю, но каким местом этом помогало "скрать" месячные?) оО

[gnezdiloff]

Dr_Raul,
Так что высокий рост, сиськи и прямые ноги - это мода, пришедшая не так давно из Америки.

В подобных тредах обязательно найдется люмпен, а то и несколько, который посчитает своим долгом вскукарекнуть какую-нибудь нелепицу подобного рода.

Хотя широкоизвестно, что плебеи из пост-совка черпают сведения о Японии в _самом лучшем_ случае из мультиков-анимэ, на которые многие плохообразованные и малокультурные пост-совки онанируют.

[yako-kaede]

91939,
в Китае свои заморочки были:
во времена примерно с 10-12 века и до 20го красивой девичьей фигурой считалась фигура, стремящаяся к фигуре мальчика-подростка. Потому грудь девочкам бинтовали, чтобы не росла. А для тех, кто мог себе это позволить - ещё и бинтование ног, чтоб была "лотосовая ножка" - основной атрибут эротизма (в забинтованном состоянии, причем - без бинтов там и правда было неприятное зрелище).

[91939]

yako-kaede, насчёт "ножки" знала, а насчёт фигуры - нет, спасибо)

gnezdiloff, эмм... а можно без налёта иронии... или сарказма, по желанию, и специфических, лурковских, кажись, выражений? Я не уловила суть Что именно Вы имели в виду?

[C@es@r]

91939, расслабьтесь, это же гнездилоф.

[cats_and_world]

можно подробнее насчёт хакама?

можно

но каким местом этом помогало "скрать" месячные?)

подкладывалась бумага "васи" (если я правильно помню ее название) в несколько слоев, которая менялась, что-то вроде современных одноразовых прокладок

[91939]

cats_and_world, вау! *О* Да, васи. Спасибо) А если кто не мог себе позволить хакама?
C@es@r, гнездилоф? Это нарицательное? Я не так и давно задаю вопросы, так что не знаю)

[C@es@r]

C@es@r, гнездилоф? Это нарицательное?

Это набигает в треды, где идёт речь о Японии и рассказывает участникам, что они быдло и ни хрена не смыслят в высокой японской культуре...

[91939]

C@es@r, ржу в голос Спасибо)

[cats_and_world]

А если кто не мог себе позволить хакама?

также как и в европах.
женщинам по этой причине в такие дни запрещено было посещать храмы, дворцы этцетера

[91939]

cats_and_world, ну в Европе-то понятно, что нельзя замки-дворцы... в Японии-Китае так же?

[cats_and_world]

а думаете кому-то сильно охота полы перемывать?

[gnezdiloff]

91939,
Я не уловила суть. Что именно Вы имели в виду?


Я имел в виду, что плохообразованные и малокультурные жители стран третьего мира любят в тредах как-то связанных с Японией вываливать какие-то бредовые нелепицы о Японии и японцах.

Быдло вообще склонно к бессмысленным и деструктивным поступкам - справлять нужду в подъездах, резать ножами своих собутыльников, визгливо кукарекать в интернете нелепости в адрес цивилизованных людей.

[gnezdiloff]

C@es@r,
Это набигает в треды, где идёт речь о Японии и рассказывает участникам, что они быдло

Лишь тем из них, которые являются быдлом.

[Umeko]

Китай.
Никакой груди! ))

Менструация - богатые семьи использовали бумагу и шелк, бедные - золу, завернутую в тряпочку (потом ссохшийся камень выбрасывали. Поддерживалось это специальными поясами:


В целом при условии раннего замужества и множества беременностей месячные были не так уж часто - отмечает китайский источник.

[91939]

Umeko, ого, вот как!) Спасибо)

[Л. Дан]

gnezdiloff,
вы так разоряетесь, при этом не опровергая сказанное, что поневоле возникает мысль, будто вас задела невозможность теперь с видом знатока повторить слова Dr_Raul

[91939]

Л. Дан, игнорируйте, просто игнорируйте гнездо.

[gnezdiloff]

Л. Дан,
вы так разоряетесь,

Да неужели? Всего пара шлепков шершавым по губам японофобной малолетки.

при этом не опровергая сказанное

Опровергать сказанное? Может вы воображаете, что нелепые вскукареки люмпенов чего-то стоят? Какой вздор.
Когда я вижу быдло гадящие в подъезде или лифте я тоже ничего не опровергаю, я просто пинками выгоняю этого быдлопитека вон. Так же и в интернетах.

[gnezdiloff]

*гадящее - слоуфикс.

[Umeko]

быдло гадящие в подъезде или лифте я тоже

ロシア語はあなたがとても文盲ですね! 日本文化の話すことができすまか?

[91939]

Umeko、 ま、私にはその事を出来る。その野郎を捨ててください。喧嘩は良くないね!止めて -___-

[aracheicka]

Как ни странно, в этом аспекте наши культуры снова диаметрально расходятся. И дело даже не в том, что Европа ценит максимальную разницу в объемах груди, талии и бедер, а Япония – минимальную6, европейская проститутка рисует губы предельно большими, а юдзё – визуально уменьшает рот более чем вдвое, накрасив лишь нижнюю губу и то – частично (всё лицо покрыто слоем белого грима). Этот список различий идеала женской внешности можно продолжать, но он ни на шаг не приблизит нас к пониманию того, что же в традиционной японской культуре подразумевается под словом «красавица».

Иллюстрацией нам послужит легенда о самой знаменитой красавице Японии поэтессе Оно-но Комати (IX век). Она была придворной дамой и однажды, прибыв в императорский дворец, ожидала распоряжений, как и другие дамы, сидя в повозке за тростниковой занавесью и беседуя с придворными. Они видели лишь край ее свисающих длинных одежд из многослойных шелков, искусно подобранных по цвету. Комати вела с ними изящную поэтичную беседу. И вот один из придворных, военачальник Фукагава, подошел к повозке и услышал, как же прекрасна эта дама…

Трагическая история их любви нас в данном случае не интересует. Нам важно, что внешность Комати не играет никакой роли в превращении ее в первую красавицу Японии. У нее безупречный вкус, изысканный наряд, она образована, умна, пишет стихи, ведет галантную беседу; с ней связана трагическая любовная история, которую невозможно читать без слез. Она сумела взволновать (более чем взволновать!) Фукагаву, она волнует нас. Этого достаточно, чтобы она навсегда удержала титул прекраснейшей.