[ирваго]

А в чем суть скандала с оперой Тангейзер?

@темы: Искусство

Comments

[Солнечный ветерок]

Типа показали образ Иисуса в "борделе". Оскорбили верующих....
И все это сделали за бюджетные деньги.

[purple spectra]

Опять оскорбили верующих.

[MMasja]

там декор очень впечатляющий.
pbs.twimg.com/media/B-nDWnUXAAAmvJk.jpg:large
www.forumklassika.ru/showthread.php?t=103787
если что, я из Новосиба, и я не крещёная и не верующая.
но меня покоробило.

[ирваго]

MMasja, офигеть! Омерзительно .
purple spectra, было интересно чем именно.
Переменчивый ветерок, спасибо большое.То что за бюджетные деньги особенно радует.

[purple spectra]

MMasja, оу, ну здесь не удивительно, что РПЦ возмутилось О_о

[Blomma]

Некоторым верующим палец покажи, они уже оскорбятся ><

[ирваго]

Blomma, вы считаете это палец?
ИМХО, это нечто большее.

[Fedel]

я тоже из Новосиба и меня оскорбляют наши православные, тем что лезут везде.
они позорят наш город отменами концертов, избиением тех кто посмел идти на неугодные им мероприятия и вот теперь добились снятия директора Оперного.
позорище.

[Lady Rena]

Режиссер старательно показывал, в какие пучины разврата и проч. упал главный герой. Потом, по сюжету оперы, этого глав. героя все изгоняют и презирают, в том числе и за то, что тот оскорбил облик Христа.
Режиссер перегнул палку, да. Но и православные не стали вчитываться в либретто оперы и осудили ее, не разбираясь. Хотя опера "Тангейзер" о всепрощении Божьем, в том числе, и таких грешников.

[Timmy Vivian]

Верующие тут не причем (хотя, наш Главный Батюшка их поддерживает). На митинги против Тангейзера сходится цирк уродов. Взгляните на эти одухотворенные лица





ну, и, конечно, самый сок

(основной контингент, видимо)





Точно таким же составом у нас добились отмены концерта Мэнсона, Cannibal Corpse, ряда художественных выставок и др. мероприятий.
Суть: люди, которые даже понятия не имеют, о чём сама опера и что там происходит, идут и "вершат правосудие", флаг им в жопы.

[Сайфо]

ирваго, а Вы не могли бы пояснить, что именно Вас оскорбило? Я вижу изображение некого мужчины, похожее на изображение Иисуса Христа, помещенное между ног женщины. В контексте оперы это расценивается как богохульство и влечет за собой неприятные последствия для главгера. Что в этом может быть оскорбительного, я не понимаю, но мне очень, очень интересно.

[ирваго]

Lady Rena, ну, про Тангейзера знают если не все то многие..
Но с визуализацией образов явно перегнули палку.
Такая концепция Распятия - омерзительна.

Ну и богохульство, насколько я знаю, относят к непрощаемым грехам...

[ирваго]

Сайфо, мужчина более чем похожий на Иисуса христа , распятый , даже не на лоне женщины а прямо меж раздвинутых ног, с учетом, что именно олицетворяет для многих людей Иисус Христос - образ более чем царапающий.

Я не знаю как вам объяснить , что в этом оскорбительного, если вы этого не чувствуете..

[Сайфо]

ирваго, Такая концепция Распятия - омерзительна.

Почему? Что именно вызывает у Вас чувство омерзения?

[ирваго]

Сайфо, мужчина более чем похожий на Иисуса христа , распятый , даже не на лоне женщины а прямо меж раздвинутых ног, с учетом, что именно олицетворяет для многих людей Иисус Христос - образ более чем царапающий.

Я не знаю как вам объяснить , что в этом оскорбительного, если вы этого не чувствуете..

[Сайфо]

ирваго, я чувствую, что Вас каким-то образом оскорбляет место? Вы считаете женскую промежность неприличной? ОК. Допустим, хотя никто не обязан разделять эту точку зрения на женское тело. Но даже если оставаться в рамках сексофобных христианских концепций, кажется. разврат есть грех, а грех есть сораспятие Христа? Все логично, все в лоб. В чем оскорбление, кроме подсознательного восприятия гениталий
как чего-то непристойного и грязного?

[непричастный]

ИХ вымышленный персонаж. Кто-то верит в него, кто-то в Зевса-громовержца, кто-то в макаронного монстра. Но считаться принято только с теми, кого больше, поэтому "оскорбление" чувств верующих в Зевса и макаронного монстра, если таковое случится, никаких последствий иметь не будет. И похрен, что РПЦ отделена от государства.
За фото защитников духовных скреп спасибо, доставляет.

[Nanicha]

Некоторым верующим палец покажи, они уже оскорбятся ><

тут не палец, тут п*зда.

[Talie]

я из Новосиба, и я не крещёная и не верующая.
но меня покоробило.

MMasja, простите, что заглянула в ваш дайрь и пролистала февраль-март. Но не нашла ни одного поста со смыслом "пришли с подругой из театра, была премьера, но какая гадость, ушли с первого действия, разве можно ТАК ставить оперы Вагнера!"
Вас это покоробило в виде картинок из сети - или в момент просмотра спектакля, когда вы жалели о деньгах, затраченных на билет? Учитывая то, что первый постер из вашего коммента находился на сцене ровно 28 секунд. Рассказывали очевидцы. А с третьего спектакля он был заменён белым листом.

[Владлена]

Что характерно, канонический Иисус в нагорной проповеди как раз таких вот оскорбленнонравственных порицал, как ханжей и лицемеров. Прям по пунктам: и постные рожи, и показная религиозность на публику, и творимое беззаконие "с именем Его на устах". Два тысячелетия прошло, а некоторая публика, видать, не меняется...

[Talie]

MMasja, да закрывайте, ради Бога)))) Вы не ответили на простой прямой вопрос: смотрели спектакль или нет?
А при чём тут "я - женщина" — вообще не поняла. Я тоже женщина и христианка.
Ладно, второй вопрос. Фильм Милоша Формана "Народ против Ларри Флинта" (1996 г., номинации на Оскар за режиссуру и лучшую мужскую роль, много наград, продюсер Оливер Стоун, в гл.ролях Эдвард Нортон и Вуди Харрельсон) не станете смотреть только потому, что обложка ДВД-диска и постеры выглядят вот так? Ни за что не станете, да? Если любимый или ребёнок предложит посмотреть вечерком.

[ирваго]

непричастный, РПЦ - люди.
Все православные , под эгидой Московского Патриархата это РПЦ.

[ирваго]

Talie, я как раз искала эту картинку.
Для вас изображения равнозначны??
чувак в костюме на фоне женского лона облаченного в звёзнополосатые трусы = Иисус Христос на фоне п###ы???

[MMasja]

это мой Вам ответ

Talie, я художник, и я женщина, и меня покоробило изображение религиозного христианского символа - фигуры распятого мужчины, подразумевающего в контексте спектакля Христа, - между ног "распятой" и окровавленной женщины. Подобное изображение женского тела в том числе может трактоваться как изнасилование.
Так оно (изображение) мной и ощущается.
И меня покоробило само появление этого постера на сцене глубоко мною уважаемого театра.
И Вы знаете, я закрою свой днев от всех, кроме ПЧ.
А при чём тут "я - женщина" — вообще не поняла. Я тоже женщина и христианка.
в изображении окровавленного женского лона, пусть даже прикрытого распятием - женщину изнасиловали распятием? или прикрыли изнасилование распятием?

Вы не ответили на простой прямой вопрос: смотрели спектакль или нет?

нет.
и не собираюсь.

[непричастный]

ирваго, все сторонники других религий и все атеисты тоже люди. С какой стати все равны в том, что у нас светское государство, но РПЦ (что у вас =православные) равнее?

[blk1959]

На митинги против Тангейзера сходится цирк уродов. Взгляните на эти одухотворенные лица

Как я люблю подобные высказывания. Прям знакомым повеяло.

[ирваго]

Я не считаю женскую промежность неприличной, если она не используется в ряде контекстов..
я не знаю ничего о сексофобности христианских концепций.
Вообще у нас в браке "плоть едина ", так что всё норм.
В данном случае пихание Христа в промежность выглядит, да и задумано , как фронтальная провокация.

[ирваго]

непричастный, я не считаю , что люди в праве оскорблять чужие святыни.

[Солнечный ветерок]

Сайфо,
Все относительно. Вот есть законы общества, есть законы религии, есть законы природы. Эти законы объединяют и регулируют жизнь определенных групп живых существ, людей. Вы видимо не относитесь к группе верующих и не принимаете их законы. Но для верующих данные законы важны. Образ Иисуса Христа является одной из основ религии и имеет конкретные черты и обстоятельства в которых его допускается изображать. В данном случае изображение Иисуса не соответствовало религиозным правилам и следовательно нарушало религиозные законы. С точки зрения религии, плакат более чем аморален.
Вот например есть много вещей, которые не допустимы к показу в общественных местах с точки зрения общественных законов: насилие, канибализм, порно и т.п. , но с точки зрения законов природы это все имеет место и является частью жизни.
Так что если вы соприкасаетесь с людьми из группы верующих, то стоит как минимум не делать грубых нарушений их законов.
Вполне возможно, если бы не плакат, то никто бы и не обратил на сам спектакль внимания. Но видимо руководство театра решило таким образом привлечь людей и переборщило.
Конечно снятие директора, наверное, слишком жесткое наказание. Однако спектакль поставлен на бюджетные деньги, то есть как минимум должен нести что то в интересах государства, а в итоге породил никому не нужные митинги и разбирательства. То есть тут уже дело не в самом спектакле, а в результате, который не соответствует целям выделения денег из бюджета.

[MMasja]

спектакль поставлен на бюджетные деньги, то есть как минимум должен нести что то в интересах государства, а в итоге породил никому не нужные митинги и разбирательства. То есть тут уже дело не в самом спектакле, а в результате, который не соответствует целям выделения денег из бюджета.

да.