суббота, 18 апреля 2015
23:05

все записи пользователя в сообществе АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Вопрос умеющим танцевать классические танцы.

В танго ведь один ведет, т.е. второй партнер тут так вот резко и с ходу танцует женскую "партию". Это вообще легко? Можно так вот легко "переложить" роль, если всю жизнь в танго вел? Или это чисто кинематографический ход и на самом деле актер долго репетировал именно женскую партию?
Во избежании - это стеб, никто из героев не геи.

Солдаты королевы

@темы: Искусство, Кино

URL
Комментарии
18.04.2015 в 23:15

leustean
Forgive your enemy but remember the bastard's name
если не умеешь танцевать за обе партии то ты так себе танцор. это мнение моего родственника, профессионального препода по танго.
URL
18.04.2015 в 23:16

Borgward_B-IV
Tango macho вообще то так и танцуют.



Это очень интересная техника, перехват ролей ведущий-ведомый в танце. В Аргентине вообще в процессе обучения мужчины танцевали исключительно друг с другом чтобы понять роли в танце.
URL
18.04.2015 в 23:20

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
leustean, ясно, спасибо. Но это-то не танцоры.
Borgward_B-IV, я в курсе ). Но тут, очевидно, сцена построена именно на том, что один вдруг повел, второй - автоматом подстроился и повелся.

Оба - не проф танцоры. Просто вот вдруг встреча старых врагов на танцевальном вечере для простых не-проф смертных и такая вот шутка. Поэтому и вопрос - насколько это реально для НЕпроф танцоров, а просто людей, которые умеют на неком бытовом уровне танцевать.
URL
18.04.2015 в 23:33

Be~loved
Есть два пути избавить вас от страдания: быстрая смерть и продолжительная любовь.(с) Фридрих Ницше
вообще что в валье, что в танго партии отличаются не очень сильно. В вальсе просто начинаешь с другой ноги с женской позиции.В танго думаю точно так же. =)
Мне было достаточно легко вести мужскую роль)
URL
18.04.2015 в 23:35

Borgward_B-IV
Оба - не проф танцоры.
Танцевать учат профтанцоры. В 30-40-х так и учили, мужскими парами. К 70-м искусство померлов в виду эмансипации.

Просто вот вдруг встреча старых врагов на танцевальном вечере для простых не-проф смертных и такая вот шутка.
Салонный этикет полуборделя такое позволяет. Тем более что они старые друзья, которых развела война. Один служит в "Викинге", второй в голландском сопротивлянсе, до войны круг общения у них был общий. Я этот фильм помню хорошо.

Поэтому и вопрос - насколько это реально для НЕпроф танцоров, а просто людей, которые умеют на неком бытовом уровне танцевать.
Для танцоров 40-х абсолютно реально.
URL
18.04.2015 в 23:51

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Borgward_B-IV,
Для танцоров 40-х абсолютно реально.
Мне кажется, вот это - исчерпывающий ответ. Спасибо.

Я этот фильм помню хорошо.
Стоит смотреть? Нежно люблю Хауэра, но аннотация немного не впечатлила... Не очень у меня с европейским кино складывается...
URL
18.04.2015 в 23:51

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Borgward_B-IV,
Для танцоров 40-х абсолютно реально.
Мне кажется, вот это - исчерпывающий ответ. Спасибо.

Я этот фильм помню хорошо.
Стоит смотреть? Нежно люблю Хауэра, но аннотация немного не впечатлила... Не очень у меня с европейским кино складывается...
URL
18.04.2015 в 23:56

Talie
Хорошо там, где я.
Можно так вот легко "переложить" роль, если всю жизнь в танго вел?
Можно, конечно. Многие девушки в народных или бальных танцах годами танцуют исключительно с партнёром, но и сами могут уверенно вести. Просто танцовщики в процессе работы запоминают, видимо, и партию партнёра, а не только свою.
URL
18.04.2015 в 23:59

Talie
Хорошо там, где я.
АТуин, спасибо за эпизод)))) Люблю Дерека де Линта, но этот фильм, эту его работу не смотрела.
URL
19.04.2015 в 00:44

Borgward_B-IV
Стоит смотреть? Нежно люблю Хауэра, но аннотация немного не впечатлила... Не очень у меня с европейским кино складывается...
Хауэр и Верховен это всегда хорошо. Фильм про историю людей. Мне понравился. Как всегда у Верховена в фильме полно тонкого троллинга и иронии.
URL
19.04.2015 в 02:32

Зоотехник
делай, что должен, и будь, что будет
Если учишь обе роли - да, без проблем можно. Очень красиво, выглядит, кстати, да и от пола не зависит. А уж если в историческом аспекте рассматривать..)
URL
19.04.2015 в 05:05

_ЛАЙТ_
Если в мире всё бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?
Это _повести_ сложно, если специально не учился. То есть барышне, если она вдруг раньше этого не делала - было бы сложно.
А ведомым быть, особенно в танго, если в принципе умеешь - это намного легче.

Откуда кадры, если не секрет?)
URL
19.04.2015 в 11:01

=Kandra=
Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Это _повести_ сложно, если специально не учился. То есть барышне, если она вдруг раньше этого не делала - было бы сложно.
Когда я начала танцевать бальные танцы, еще ребенком, мне пришлось специально отучаться вести в танце. Стоило перестать это контролировать и я автоматически в процессе танца переходила на ведущую роль.

Да, в танго и вальсе танцевать должен уметь мужчина, женщине достаточно просто подстроиться. Я не имею в виду соревнования, конечно, а просто на празднике. Несколько раз видела как танцор мужчина танцевал танго с женщиной, которая до этого не танцевала никогда, и смотрелось это вполне пристойно.
URL
19.04.2015 в 11:35

балтика тройка
АТуин, если следовать кодигосу (своду правил этикета), тот, кто пригласил (сделал кабесео) и, получив одобрение, подошел, тот и ведет. согласно кодигосу, кабесео может сделать как мужчина, так и женщина, согласие выражается легким кивком. подходит к ведомому ведущий (в классическом варианте это всегда мужчина), берет за руку и выводит на танцпол. в танго открытой роли, где нет такого жесткого гендерного разделения, подходит тот, кто ведет, даже если кабесео сделал тот, кто хочет вестись.

то есть если я (женщина) сделала кабесео мужчине на танцполе и подошла к нему, то это автоматически ставит меня в роль ведущего. при желании во время танца роль можно сменить, если вы не уверены, что партнер к этому готов, можно спросить (хоть и кодигос запрещает говорить на танцполе) или сделать импульс к перемене рук (поменять руки, ведомый держит ведущего за плечо, а ведущий ведомого - за талию). это бишь я про салонное танго. в сценическом танго, само собой, все уже отработано заранее (см. видео с мучачос выше).

в данном случае ведущий просто подошел, взял ведомого за талию и повел, игнорируя кодигос. и так как никто кроме них не танцует, то ведущий может позволить себе повести ведомого на любые фигуры, остановиться, поболтать и т.п. на классической милонге вы такого не сделаете. там 1) мало места 2) ревностно относятся к кодигосу как к единственному средству урегулировать и оптимизировать движение и взаимодействие танцоров. например, бросать партнера, пока не закончилась танда (пассаж из 4 мелодий) - вопиющая грубость, достойная осуждающих взглядов всех милонгерос. партнера (ведомого) нужно аккуратно вернуть туда, откуда взяли. и так далее, кодигос предусматривает еще немало вещей.

про пассаж в изначальном посте могу сказать: мужчины просто развлекаются. танцевать тогда умели многие, это было основным досугом как элиты, так и простых граждан. танго-бум был в Европе годах в 20-ых, и в военные годы оно было весьма популярно в фашисткой Германии и других европейских странах (к примеру, франция). то, что они смогли сходу станцевать вдвоем, это не высший класс. когда вы знаете роль ведущего, вам ничего не стоит повестись на классический шаг и несложные фигуры. это во многом зависит от мастерства ведущего и контакта внутри пары. при прилично уровне первого и, главное, второго, ведомого можно вывести даже на те фигуры, которых он вообще не учил.

надеюсь, я ответила на Ваш вопрос.
URL
19.04.2015 в 12:19

Borgward_B-IV
Откуда кадры, если не секрет?)
"Оранжевый солдат"
URL
19.04.2015 в 15:31

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Солдат королевы он почему-то на Кинопоиске называется.

балтика тройка, спасибо, это был очень интересный экскурс. Все-таки это отдельный мир... Я просто ну совсем не танцую, поэтому, как к любому незнакомому мастерству, испытываю к танцорам искреннее уважение и, возможно, что-то переоцениваю.
URL
19.04.2015 в 15:55

Borgward_B-IV
он почему-то на Кинопоиске называется.

Потому что в оригинале он Soldaat van Oranje А это может певедено с голландского и как "Оранжевый солдат", и как "Солдат Оранских" В смысле династии, и как "Голландский солдат" в силу национальных цветов.
URL
19.04.2015 в 16:01

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Borgward_B-IV, вон оно чо...
URL
19.04.2015 в 23:52

NNW.Beatrix
Есть точка невозврата из мечты (с) Ave, ave, ave...
аааааа какое видео ^___^ извините, не сдержался...
URL
20.04.2015 в 22:09

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
Die tote Biene, мужское танго это невероятно красиво... А тут еще и Хауэр :inlove:
URL
20.04.2015 в 23:16

балтика тройка
АТуин, по запросу queer tango в гугле или на ютубе много интересного для себя найдете.
URL
21.04.2015 в 22:03

АТуин
Всегда будь собой. За исключением случаев, когда ты можешь быть драконом. Тогда всегда будь драконом.
балтика тройка, я уже много чего находила и много чего мне нравится )), мне был интересен именно этот нюанс.
URL