Спасатели

[Ensen]

Доброго времени суток!

Интересуют спасатели и то, что с ними связано. Особенно - ребята, которые достают пострадавших из-под завалов, отыскивают раненных солдат, желательно действующие в таких местах, куда нельзя нагнать сотню человек с разными приспособлениями и бригаду скорой помощи.

Какую подготовку они проходят?
Какими навыками обладают?
Какая у них структура и подчинения?

в идеале, не только российские, но и американские

@темы: Профессии

Comments

[exsomnis]

ну, в России этим занимается МЧС. на их сайте, думаю, можно найти вполне исчерпывающую информацию.

[Ensen]

exsomnis, я там нашел только описание того, что входит в обязанности спасательных воинских формирований. Слишком обще.

[Nicholas Opium]

В Америке этим занимаются пожарные.
В Германии - тоже пожарные. В горах - горная служба спасения.

[Ensen]

Nicholas Opium, хм, спасибо за наводку, буду рыть про пожарных.

[Nicholas Opium]

Ensen, лучше всего искать на английском. Есть статья о подготовке немецких пожарных в вики, но она на немецком.

[Ensen]

Nicholas Opium, да, так и собираюсь поступить, по USAR пытался поискать, но ничего толкового не нашел, кроме веревочных курсов. А вот немецкого, увы, не знаю.

[Talie]

Про Россию:

«Сотрудники МЧС работают в сплоченных и четко организованных командах, куда входят представители разных специальностей, которые действуют согласованно. В группу спасателей входят и пожарные, и водители, и водолазы, и врачи, и альпинисты.
Чтобы стать спасателем, нужно пройти подготовку в оперативно-спасательной службе. Для этого достаточно законченного среднего образования и хорошей физической формы. К большому сожалению, зарплата этих сотрудников невелика. Чтобы рассчитывать на руководящие должности, нужно окончить один из вузов системы МЧС:
-Академия гражданской защиты МЧС России
-Академия Государственной противопожарной службы МЧС России
-Санкт-Петербургский университет Государственной противопожарной службы МЧС России
-Ивановский институт Государственной противопожарной службы МЧС России
-Воронежский институт Государственной противопожарной службы МЧС России
-Уральский институт Государственной противопожарной службы МЧС России» (це)

[Ensen]

Talie, да, это мне попадалось. Меня интересуют именно навыки - обезвреживать бомбы, работать с альпинистским снаряжением и так далее. И структура вроде - команда 5 человек, во главе команды стоит сержант и т.д.

[Talie]

обезвреживать бомбы

А разве этим не сапёры занимаются? Это же штатная должность в сухопутных войсках. Или нет?
Подозреваю, что в таких случаях к команде российских МЧС-ников подключается профессиональный сапёр. Хотя, может быть, и нет.

[Ensen]

Talie, да, саперы. Это я к примеру. На том же сайте МЧС просто перечислено чем занимаются спасательные воинские формирование и конкретики, хотя бы какое формирование чем именно занимается нет, только по времени мирное/немирное.

[Инуа]

Ну у спасателей есть разные специализации. Есть спасатели-водолазы, есть спасатели-кинологи, есть спасатели-медики, есть горноспасатели (и вопреки названию они занимаются в основном помощью в шахтах), то есть специализаций на самом деле море. Соответственно, каждый из них владеет общим запасом базовых знаний (плюс проходит постоянную переподготовку и переэкзаменацию), и имеет более специальные познания.
Структура у МЧС достаточно запутанная. Вообще есть региональные центры, в каждых центрах есть соответственно главные управления, которые отвечают за пожарных и спасателей. Соответственно, есть пожарные части, есть пожарно-спасательные отряды. Соответственно, когда случается ЧС, заявка об этом поступает диспетчерам ЦУКС (центр управления кризисной ситуацией), которая затем вызывает необходимых специалистов (спасателей, медиков, психологов и т.д.).
Самым крупным и крутым центром спасателей считается Центроспас, который в Жуковском. Там первоклассные спасатели международного уровня, именно они в основном работают на всех крупных ЧС, и вылетают с гуманитарной помощью в другие страны.
Ещё есть добровольческие спасательные отряды.
В Америке кстати не то чтобы пожарные этим занимаются, там просто пожарные, спасатели и медики работают в составе единой команды, и даже располагаются рядом. Пожарные именно тушат, а вот спасатели уже, соответственно, вытаскивают людей из здания.

[Ensen]

aqua puella, вот как раз и интересуют те, кто из-под завалов достает, не знаю просто как эти спасатели правильно называются. Конечно, горные на худой конец сойдут.

А что касается Америки, про такие отряды и хочется узнать.

[Ensen]

aqua puella, вот как раз и интересуют те, кто из-под завалов достает, не знаю просто как эти спасатели правильно называются. Конечно, горные на худой конец сойдут.

А что касается Америки, про такие отряды и хочется узнать.

[Инуа]

Так что именно вас интересует? Чему их обучают? Оказанию первой помощи, работе с инструментами, действиям в разных ЧС, соответственно работе в разных условиях (завалы, под водой для водолазов). Оборудование у них соответственно есть такое, которое позволяет искать людей - тепловизоры, летательные аппаратики (если искать например заблудившихся где-то на большой территории) и т.д., и оборудование, которым непосредственно работают (режущее, разгибающее, сгибающее). Помимо оборудование у кинологов соответственно собаки, плюс ещё есть для самозащиты - специальные скафандры для работы в чрезмерно горячих условиях или при ЧС, связанных с химией, всякие дыхательные баллоны.
Короче, дофига у них всего, без более конкретных вопросов трудно даже всё рассказать.

[Talie]

Ensen, про доставание из завалов - можно поискать материалы о трагедии в Спитаке, о последствиях землетрясения в Армении, 1988. Там всё начали пожарники и инструкторы-альпинисты (из группы "Эльбрус"), потом подключились остальные службы.
www.climbing.ru/forum/all/topic_1727/
www.offtop.ru/vertlib/9.php

[Ensen]

aqua puella, да, я понимаю, что много всего. Попробую конкретнее.
Водолазов и кинологов можно не трогать, именно те, кто достают людей из завалов (все прочие ЧС опустим). Что они умеют? Им нужна физическая подготовка и, скорее всего, психологическая, чтобы успокаивать паникующих, оказание первой помощи, вязание узлов, альпинисткие навыки, умение работать с аппаратурой поиска и инструментами для освобождения. Что еще?

И еще интересует организация спасательной группы. Возьмем, например, армию. Есть отделение, отделением командует сержант, отделение входит в состав взвода, взводом командует лейтенант, взвод входит в состав роты - ну и так далее. А у спасателей как?

[Ensen]

Talie, спасибо!

[Инуа]

Ensen, кинологи на завалах тоже работают)
Окей, основная группа, которая работает на завалах, разумеется, им требуется физическая подготовка, и умение работать с инструментом. То есть на завалах основная задача - поиск людей, затем поиск способов добраться до людей так, чтобы их не придавить ненароком. Поэтому спасатели с помощью инструментов должны уметь укреплять слабые места (то, что может ещё обрушиться), определять, какие плиты здания например можно поднять так, чтобы не сдвинуть всё остальное, где нужно работать руками - то есть основное для спасателей это умение анализировать ситуацию и работать с инструментом. Главное - обеспечение безопасности группы и собственно пострадавших. И да, спасатели могут оказывать первую помощь, но на большее (дачу лекарств, например) права не имеют. Хотя иногда и делают это, на свой страх и риск.
Есть ещё такое понятие, характерное именно для работы в завалах - минута тишины. Когда все работы прекращаются, и все внимательно слушают, если кто-то из людей под завалами может подать сигнал - кричит, или бьёт чем-то обо что-то, - чтобы его могли обнаружить. Не уверена, но по-моему минута тишины то ли раз в полчаса, то ли раз в час делается.
Что касается руководства - у группы спасателей всегда есть старший группы. Он ответственен за принятие решений и то, чтобы группа вся осталась цела. Он ставит задачи, спасатели выполняют. Они не имеют погонов, поэтому как такового прям бесприкословного соблюдения приказов тут нет, но каждый спасатель несёт ответственность за принимаемое им решение. Как правило, ребята они рискованные, и часто для спасения людей подставляют и собственную жизнь( Потому что если здание например обрушилось в результате землетрясения, то никто не гарантирует, что при повторном толчке останутся целы спасающие.
Но естественно старший группы действует не в одиночку, в любой ЧС организуется штаб ЧС, в котором присутствуют люди на руководящих должностях, и которые тоже определяют основное направление ведения работ, нужна ли подмога, пора ли прекращать, как организовать родственников пострадавших и т.п. То есть они определяют задачу на более крупном уровне, а старший группы принимает решение, как именно эта задача будет выполняться, ну а рядовой спасатель работает непосредственно в зоне ЧС, с инструментом.

[Ensen]

aqua puella, спасибо, большое! очень выручили!

[Инуа]

Да, ещё вы спрашивали про особенности работы американцев.
Скажем так, у спасателей в США есть очень чёткие инструкции на любой случай жизни, можно сказать. И они обязаны чёткое им следовать. За любой шаг в сторону в принципе после определённого количества залётов легко выпнут из профессии. И в этом есть свои плюсы, ибо инструкции эти пишутся не дураками, и благодаря им можно и людей спасти, и самому целым остаться.
У нас в этом плане свободнее. У нас принято "импровизировать", хотя есть и некие общие инструкции, конечно же. Поэтому наши спасатели, как никакие другие, сутками сидят в завалах, не соблюдая норм отдыха, и лезут в самое пекло. Из-за чего сами порой огребают. Но - спасают.
Это пожалуй самая большая разница. А так инструменты в принципе те же, задачи те же.
Всегда пожалуйста)

[Ensen]

aqua puella, ясно))

[Инуа]

Простите, у меня навязчивое желание догнать и рассказать ещё, последний пост, обещаю))
Так вот, если интересно посмотреть, как вообще проходит работа спасателей, то очень рекомендую наш сериал "ЧС. Чрезвычайная ситуация". Там в принципе показано достаточно достоверно, с чем спасателям приходится сталкиваться. Про завалы там тоже есть, но ближе к концу, в последних сериях, насколько я помню. Если откинуть наличие девушки в отряде, то вообще очень правдоподобно.
Вот, и хочу поправить то, что сказала насчёт пожарных - конечно они тоже спасают! Это вообще основная задача сотрудников, главное человеческие жизни, а потом всё остальное) А то я как-то обидно о пожарных сказала)

[Ensen]

aqua puella, не переживайте))) большое спасибо за рекомендации

[Tadana]

Ensen, а еще - в достаточно крупных городах есть объединения добровольных спасателей, они же часто и обучение первичное проводят - можно попробовать посетить и почувствовать/посмотреть изнутри всю специфику работы. А она действительно имеет весомые особенности.

[Ensen]

Tadana, вариант, конечно.