[Эйдан]

Здравствуйте.

Уже полгода со мной в квартире живут курящие люди, они курят на незастекленном балконе квартиры.
Сегодня случился конфликт с соседкой сверху, по ее словам, табачный дым ей мешает.
Распространяются ли запреты из закона о курении на балкон квартиры? По каким еще нормам и законам курение на собственном балконе может быть запрещено?

@темы: Закон, Люди

Comments

[KiraV]

-Леди Ночь-,

[Ele_nka]

Stef Boread, от ответственности никто не открещивается, но почему я должна допускать ущемление своих прав и свобод, если у меня есть эта привычка, при этом я не спорю что она вредная, и если она кому-то мешает, так это не моя проблема - пусть будут раздельные зоны, замечательно, по крайней мере, там у меня перед глазами не будут маячить абсолютно идеальные, непогрешимые лицемеры, для которых самое страшное зло - сигаретный дым. А по поводу "гадить" наводит на размышление такое частое применение этого слова, поверьте курильщики воспитанные люди и умеют пользоваться всеми благами цивилизации, а быдло есть по обе стороны баррикад. И по собственному наблюдению, чем более кто-то отстаивая свою позицию в спорах активно использует разговорную манеру, тем меньше шансов у него добиться признания - сразу возникает ассоциация с визгливой недалекой базарной бабой.

[KiraV]

Stef Boread, а какие именно права нарушаются? Списком пожалуйста. Со ссылками на юридическую базу где эти права прописаны.

[-Леди Ночь-]

KiraV, пруф, увы, дать не могу, т.к. читала про этот закон еще в свои доинтернетовские времена в газете.))

[KiraV]

-Леди Ночь-, так вот ВОЗ не может издавать законов.

[-Леди Ночь-]

KiraV, ну, не закон. Возможно это было решение. Но, вся свистопляска с борьбой с курением началась с этого.
Если что, я сама курю, и мне тоже не нравятся все эти ограничения. Я тоже обеими руками за то, чтобы курильщикам выделяли отдельные зоны. Если человек не хочет дышать табачным дымом, то пусть туда не ходит.

[My Precious]

Я тоже обеими руками за то, чтобы курильщикам выделяли отдельные зоны. Если человек не хочет дышать табачным дымом, то пусть туда не ходит.

На этом месте я напомню, что бары изначально появились как раз как такие места. Злачные места, в которые ходили люди, желающие потешить свои пороки - подымить, поиграть на деньги, надраться, снять бабу. Но потом туда приперлись некурящие со своим деццким утренником, и обломали нам всю малину ((. Так что пункт "выделять отдельные зоны" мы уже проходили - не лечит.

[-Леди Ночь-]

Так что пункт "выделять отдельные зоны" мы уже проходили - не лечит.

Ну тогда, к сожалению, ничего не поделаешь. Остается только эта не прекращающаяся война между теми, кто курит, кто не курит, но терпит табачный дым и теми, кто не курит и не переносит запаха табака.

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок,

По вашей логике, если я с аллергией на орехи съем в ресторане ореховый торт, то заведение нужно привлечь за неумышленное причинение вреда здоровью?

если вы сообщили в заведении что у вас аллергия на орехи, а вас не предупредили об их наличии в блюде - то да, а если специально подсыпали - причинение здоровья вам будет вполне умышленным.

Если примут закон, по которому запретят курить на собственных балконах и в собственных квартирах, то как раз начнут права урезать

курите на застеклённом балконе с закрытым окном! И будет счастье вам и окружающим. Ах нет же, курильщикам с закрытым окном курить почему-то не нравится, воняет и всё такое

Himura_K,

ок, давайте запретим личные автомобили, они отравляют ни в чем не повинных пешеходов выхлопными газами.

если вы не в курсе, вводятся всё новые и новые стандарты на топливо и сами авто, чтобы они загрязняли воздух меньше.
Для вас же придумали электронные сигареты.
ситуация с авто такова, как если бы все обычные сигареты убрали из продажи и оставили только электронные. И это было бы правильно.

[Nelle-istamerie]

какая прелестная дискуссия

Fake_Innocence,

с закрытым окном курить почему-то не нравится, воняет и всё такое

Незнание матчасти или завуалированная ненависть к окружающим?

Для вас же придумали электронные сигареты.

Незнание матчасти таки. Или всё-таки... ?

[Fake_Innocence]

Nelle-istamerie,
ну давайте просветите всех по матчасти

[Nelle-istamerie]

Fake_Innocence, делать мне нечего.
Опыт показывает, что противникам курения матчасть неинтересна - становится неудобно изливать ненавиздь. Что как бы должным образом их характеризует.

[Fake_Innocence]

Nelle-istamerie, курильщики не могут курить при закрытом балконе потому что им ненавиздь мешает, что ли?

[Nelle-istamerie]

Fake_Innocence, курильщики тоже хомо сапиенс и им нужен кислород для жизни, не знали?

[Fake_Innocence]

Nelle-istamerie, покурил и пошёл кислородом дышать - в чём проблема?

[Nelle-istamerie]

Fake_Innocence, в напаренной кухне дышать пробовали?

[Fake_Innocence]

Nelle-istamerie, что за напаренная кухня такая?

[Кавайный отморозок]

Fake_Innocence, я говорила про ситуацию, в которой я ресторан не предупреждаю. Ни один суд это как умышленное причинения вреда не квалифицирует. Где же кружковые юристы, когда они так нужны? Меня, собственно, только этот вопрос в дискуссии и интересует.

курите на застеклённом балконе с закрытым окном!

Некурящие люди тут отстаивают свое право проветривать квартиру так долго и так часто, как они этого хотят, что вообщем-то нормально. Почему вы курящим в этом праве отказываете? Они, представьте себе, не только из-за сигаретного дыма дом проветривают, но и по тем же причинам, по каким это делают некурящие.

[Satellit]

У меня кто-то из соседей сверху регулярно бросает вниз незабычкованные окурки, пару раз уже прожигали линолеум на незастекленном балконе. Вот это проблема. С двух верхних этажей открещиваются, хотя конкретно над нами шобла еще та. Но не докажешь.

ales sandro, знаете, в очень схожей с вашей ситуации произошел пожар на балконе, перекинувшийся на квартиру.
Мне вот странно слышать "не докажешь" - ну для начала хотя бы соберите пару окурков в закрытый зиппер, определите, что за марка сигарет - уже какая-то зацепка, чтобы неаккуратного курильщика можно было прижать к ногтю. А если уж серьезно зацепиться - то на сигаретном окурке достаточно следов для того, чтобы доказать причастность конкретного человека к этому безобразию и стребовать с него возмещение убытка - перекрыть линолеум на вашем балконе, например.

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок, ну так соседа как раз нужно предупредить и лучше всего записать сий факт на видео

так пусть проветривает хоть весь день, но на то время пока курит пусть закрывает окно. люди ведь обычно сигарету и голову из окна высовывают и подальше выдувают дым - типа, самим нюхать противно

[Кавайный отморозок]

Fake_Innocence, да я поняла, о чем вы говорите, но мне кажется, закон с вами не согласен. Думаю, что-то инкриминировать можно лишь в том случае, если если сосед целенаправленно курить в чужую квартиру будет: стоять под соседской дверью и в щелочку курить.

подальше выдувают дым - типа, самим нюхать противно

Если дым не выдувать, он будет попадать в глаза. Большинство курящих людей привыкают к запаху сигаретного дыма и он не кажется им неприятным. А если курить в закрытом помещении, он будет оседать на различных поверхностях, отчего они поменяют цвет. И нет, того количества, которое просачивается к вам в окно, для этого не достаточно.

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок,

что-то инкриминировать можно лишь в том случае, если если сосед целенаправленно курить в чужую квартиру будет: стоять под соседской дверью и в щелочку курить.

ну вообще-то сосед снизу курит как раз под открытым окном соседа сверху

он будет попадать в глаза.

он будет оседать на различных поверхностях

ну так в любом случае, это значит что курильщики сами недовольны своим дымом, он им мешает, но почему-то неприязнь других к их дыму у них вызывает недоумение.

[Кавайный отморозок]

Fake_Innocence,
Он курит под окном, а не в окно. И если у соседа окно будет закрыто, он все равно будет курить, потому что его цель - не накурить соседу в дом.
Он им мешает только в маленьких замкнутых помещениях. А запах от соседей обычно сильно чувствуется в крохотных хрущевках, где вообще все друг у друга на головах живут =/

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок,

Он курит под окном, а не в окно.

ну так дым имеет такое свойство - идти вверх, если вы не в курсе. идите гляньте вниз и посмотрите, сколько метров вас отделяет от окон соседа снизу. если вы голову из окна высунете, как и он, он вам будет фактически курить в лицо, ваша голова окажется как раз в облаке дыма, который, как вы сами сказали,

будет попадать в глаза

и

оседать на различных поверхностях

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок,

Он курит под окном, а не в окно.

ну так дым имеет такое свойство - идти вверх, если вы не в курсе. идите гляньте вниз и посмотрите, сколько метров вас отделяет от окон соседа снизу. если вы голову из окна высунете, как и он, он вам будет фактически курить в лицо, ваша голова окажется как раз в облаке дыма, который, как вы сами сказали,

будет попадать в глаза

и

оседать на различных поверхностях

[Кавайный отморозок]

Fake_Innocence, во-первых, в такой ситуации дым этого делать не будет, потому что к соседу наверх он попадет не целым облаком, а маленьким его кусочком. Его по пути размажет, диффузия в газах и все такое.
Во-вторых, мы, вроде бы, говорили про намеренно, целенаправленно, умышленно. Так вот в этом случае наносимый вред таковым считаться не будет с точки зрения закона. Ну, скорее всего.

[Птица-зарница]

В таких случаях, когда обе стороны имеют собственные права и хотят их защитить, садятся и думают, как достичь компромисса - чтобы никому не нанести вред. Вместо принятия того, что дым - даже небольшая часть облака - неприятен и вреден, курильщики заявляют, что никому не мешают, что некурящие врут, что раньше, мол, никто не возмущался. Цивилизация замерла на месте))

[Fake_Innocence]

Кавайный отморозок, именно целым облаком, рассеяться там ничего не успевает. если сосед в 3 этажах снизу, и правда облака не видно, долетает только запах. Но от непосредственного соседа - именно облако, его даже ветром сносить не успевает, даже если на улице ураган

[Shendary]

Кавайный отморозок,

во-первых, в такой ситуации дым этого делать не будет, потому что к соседу наверх он попадет не целым облаком, а маленьким его кусочком. Его по пути размажет, диффузия в газах и все такое.

Я на втором этаже живу, и у нас под окнами как-то молдаванин с соседней стройки по большому в туалет пристроился ходить пока кастрюльку воды на голову не получил в процессе. Так вот запах через два этажа никакая диффузия не размазывала. А тут вообще под окном по факту, и минус высота фундамента.

[Кавайный отморозок]

Shendary, а про запах я ничего и не говорила.
Fake_Innocence, это странно, до меня от соседей почти ничего не доходит кроме окурков в ящики с цветами.