странные люди.

[драугвен]

Уже не первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией - снимает человек жильё, всё нормально, платит, потом начинается цирк с конями - сначала начинаются какие-то проблемы - то ему зарплату задерживают, то деньги с карточки снять не может, то ещё что. Обещает, что вот-вот заплатит, назначает конкретный день, и - пропадает. С концами, телефон не отвечает, заблокирован, с жилья съезжает. Вопрос - зачем так делать? Не проще предупредить заранее или хоть по факту? Что с этого человек получает? Те 5-6 дней, за которые он не платит и, очевидно, в которые ищет жильё, я бы согласилась подождать и так, бесплатно, просто по-человечески. Какой ещё профит, неужели же им нравится оставлять после себя вот такую вот память? Почему нельзя просто сказать - "планирую съехать, подождите недельку, пока вывезу вещи."?

@темы: Человек, Психология, Люди, Обычаи

Comments

[Satellit]

У меня тоже был негативный опыт, да, наверное, он у многих был - слишком сильно в некоторых правило " вы мне еще и приплачивать должны".
Мои вот съехали - покрали папин инструмент и еще некоторые ценные в хозяйстве вещи.
И знаете что? Упакованные в ящики из-под бананов вещи стояли всю ночь в тамбуре, и - верите, я знала, что в ящиках этих лежит и мое имущество - я уже на тот момент заметила недостачу. Было желание перетрясти все и забрать то, что мое, но это мне было так гадко и противно - одна мысль о том, что сделав так, я встану на одну планку с этими воришками, вызывала такую гадливость, что я ничего этого не сделала, просто пожелала съезжающим получить все тридцать три удовольствия от ворованных вещей.
В общем, я ничего не смогла сделать. Много тому причин, не буду перечислять.
Жутко неприятно до сих пор, и действительно хочется навешать замков на все шкафы, которые не закрываются на ключ, просто ради своего спокойствия.

[Аннушка]

Satellit, я считаю, что не надо сдавать квартиру со своими вещами. это вообще бесит. у квартирантов своих вещей достаточно. от ваших еще пыли недоставало, и место, видимо, резиновое

[Последний певец декаданса]

Satellit, извините, но в жизни не сниму квартиру с чужими вещами. Где я свои держать буду?

И я не собираюсь платить за то, что меня пустили пожить в чужой кладовке. Ага, знаю - ой, на кухне только микроволновка пусть постоит, вы ею не пользуйтесь, но она постоит, много же места не занимает! А на подоконниках - цветы. А здесь мои 12 одеял. А тут - любимые вещи покойной бабушки.

Я не про вас, разумеется, лично, но.

Satellit, вы знаете, во-первых, не держите свои вещи на квартире, которую сдаёте, во-вторых, если уж держите, оговорите отдельно - вот здесь мои вещи, в кладовке, этот, этот и этот инструмент, ок? При сдаче проверю, без обид.
А попытки обыска это всё равно не оправдывает, я имею в виду, то, о чём писал я, так как это - незаконно. Как, например, и попытки некоторых владельцев забрать в залог паспорт.
По поводу, кстати, вещей, знаете часть старой посуды и старого белья 20-летней давности на одной из съёмных квартир я тупо выкинул. Потому что а) это уже никуда не годилось б) забирать это не собирались в) в небольшой квартире и так места мало было. Никто ничего мне не сказал, но, теоретически, тоже могли решить, что я украл. В голову внезапно пришло.

[Satellit]

Аннушка,Последний певец декаданса, Взирающий Курильщик, речь не о квартире.

Satellit, вы знаете, я говорю в контексте.

[Кеттарийская Чиффа]

Взирающий Курильщик, потом попались довольно милые 3 девочки и отпустило. После девочек тотального контроля не было)

[Кеттарийская Чиффа]

я считаю, что не надо сдавать квартиру со своими вещами.

куда свои вещи девать? Выкидывать? Устраивать склад в другой квартире?
Ну ищите пустые квартиры.
Зачем въезжать в квартиры с приданным, если вас от этого воротит?
В мамином варианте было так: двушка; сдавали водятлу одну комнату (ясен красен, он один, зачем ему больше, да и сам он договаривался на 1 комнату, что побольше; и платил он за 1 одну комнату, а не за всю квартиру!); сразу сказали, что в маленькую комнату переместим хозяйские вещи, водятел согласился и спросил может ли он туда поставить свои чемоданы, дали согласие; это уже после того, как он наводнил без спросу своей родней всю квартиру, была занята и вторая комната (само собой за нее он не доплачивал). Ах да такой момент: все, что он стырил, лежало в антресоли в коробках. В маленькой комнате стояла мебель.

[Аннушка]

Кеттарийская Чиффа, никто не знает, что такое замки? о_О

куда свои вещи девать? Выкидывать? Устраивать склад в другой квартире?

да.

[Кеттарийская Чиффа]

Аннушка, замки на антресоли?
Ну вы извините, но идите вы лесом. Ради какого-то там левого человека ущемлять себя.
Не нравится, что в съемной квартире стоит комод хозяина? Ищите пустую квартиру.

Кеттарийская Чиффа, почему сразу пустую? Есть куча вариантов с мебелью, но без склада чужих вещей.

[Последний певец декаданса]

Знаете, что меня умиляет?

Я вот начала работать в этом году контент-менеджером, и немного копирайтером. И у меня были разные заказчики. Некоторые кидают, потому что я работаю неофициально (квартировладельцы тоже не горят желанием регистрировать договора и платить налоги), и в связи с этим есть определенный риск. Я соглашаюсь на этот риск, занимаясь неофициальной работой. Мне он не нравится, но я его принимаю. Если он мне совсем не понравится, перестану заниматься этим (можно не сдавать квартиры).

Так вот. Заказчики могут кинуть. Да, можно встать в позу – я работаю только по предоплате, но новичок останется без работы. Заказчики могут запросто не заплатить за тестовые, могут не заплатить за первое задание. Могут заплатить за первое небольшое и кинуть на большом пакете работы. Всякое бывает. И я учусь отлавливать мошенников, разбираться в их поведении, проверять людей до их сотрудничества, меня кидают уже куда меньше. При этом у фрилансеров, желающих работать, нет подхода, что меня кинул прошлый, так что и предоплата 100% (у многих нет, все понимают, что заказчики не согласятся большинство так работать), и паспортные данные, телефоны-явки-пароли сразу, и вообще я вам устрою! Ну, как-то перестраховаться могут. Но все же есть понимание: это чувак, дающий мне бабки.

В магазинах часто воруют. Но каждого нового покупателя встречают с улыбкой.
В бизнесе кидают. Опять же, клиент – всегда прав, от этого не пропадает.

И только, насколько я вижу, владельцы квартир: я верила людям, меня обманула прошлая девочка, поэтому я буду бегать каждые выходные! Я буду проверять всех и вся! Я расскажу в лицо, какие квартиранты плохие, покажу, как я им не доверяю! Мне прошлый оставил срач, поэтому при каждом приходе я буду стоять над душой и требовать генеральной уборки прям при мне (это рассказы из реальной жизни друзей-студентов).

А потом эти люди удивляются, почему часто (не всегда) тактичные и порядочные девочки к ним не идут, а идут какие-то хамы, съезжающие без предупреждения или еще что. Да просто тактичным и порядочным неуютно с таким подходом. Оно им не нужно. А наглым плевать. Ну вот и все.

Я не говорю, что должны ноги об владельцев квартир вытирать. Именно что деловые отношения. Но в деловых отношениях, в бизнесе любой человек понимает:
- что есть риск;
- что можно прогореть и потерять больше, чем заработать;
- что есть его ответственность, например, без обид, но в истории с 8 жильцами под конец можно было не доверять мужику, а сразу перестраховаться и попросить соседку позвонить сразу (!), как только какой-то треш;
- что это еще и необходимость подстраиваться под да-да, чужих людей.

Куда-то девать вещи, спрашивать, как им удобно, идти на компромисс. Знаете, мне вот не всегда удобно отлавливать заказчиков посреди ночи, чтобы напомнить им о том, что они мне деньги торчат. Но что поделать. Владельцам магазинов тоже не сильно удобно снимать помещение под аренду своего магазина в популярных местах (дорого), но… Так всегда, когда на чем-то зарабатываешь. Ну или рынок так и будет дикий, с одной стороны владельцы квартир, знать ничего не желающие, а с другой стороны такие квартиранты с таким же отношением.

[Кеттарийская Чиффа]

Взирающий Курильщик, это же все можно оговорить на этапе осмотра.
Друзья снимали квартиры (разные в течение нескольких лет), им попадались странные хозяева (стояли вечером под окнами и слушали) и нормальные
Одна женщина подругу предупредила, что в кладовке стоит газонокосилка и лопаты, для дачи. В мае все увезут, сейчас некуда
Все же люди

[der BudaiIka]

Все же люди

Вот здесь-то собака и зарыта. Ну не надо этого "всё понимаем, всё объясняем" в денежных отношениях.
Я теперь думаю, что идеальная съёмная квартира, это квартира где владельцы не жили, они её приобрели специально для сдачи, поставили необходимую мебель в средней ценовой категории (шкаф, стол, стулья, кровать/диван и не собранную "по бабушкам" или "для дачи"), никаких своих вещей в неё не завозили (ни мебель, ни посуду, ни технику). И именно в таком виде сдают.

[Лунайс]

der BudaiIka, + 300.

Блин, ну как же "все же люди"? Представьте - пришли вы в магазин. А вам: а ваши вещи застряли у нас в камере хранения, приходите завтра, а то ключи у главного охранника, а он заболел, все же люди, правда? Вы как на это отреагируете?
Или - банк не выдаёт зарплату, потому что у кассира кто-то рожает.
И т.п.

Кеттарийская Чиффа, с подругой - наверное, можно. Только это скользкий путь.
Вы оставляете газонокосилку - квартирант приглашает жену, маму и любимую бабушку. С его точки зрения это продолжение той же линии "все же люди".

[Кавайный отморозок]

Кеттарийская Чиффа, ради левого человека ущемлять себя? Вы что, бесплатно его пожить пустили? Это не левый человек, это ваш клиент. Вы ему оказываете услугу и она должна быть надлежащего качества. Или квартирант вас тоже будет воспринимать как левого человека, которому он ничего не должен.
Представьте себе, вы вызываете такси на 3х человек, а к вам приезжает машина, у которой газонокосилка на заднем сидении. И вот как хотите помещайтесь, не ущемлять же водителю себя ради левых людей.

Я теперь думаю, что идеальная съёмная квартира, это квартира где владельцы не жили, они её приобрели специально для сдачи, поставили необходимую мебель в средней ценовой категории (шкаф, стол, стулья, кровать/диван и не собранную "по бабушкам" или "для дачи"), никаких своих вещей в неё не завозили (ни мебель, ни посуду, ни технику). И именно в таком виде сдают.

Между прочим, да. Первая квартира, которая освобождалась как раз с многочасовым скандалом, была как раз хозяйской и сдавалась впервые. Раньше там хозяйка жила. И ей очень не нравилось, что чашки стоят (мои, между прочим) не там, где надо. Что вещи не так как-то разложены. И так далее. С тех пор закаялся снимать "чьи-то" квартиры. Потому что хозяйку тупо раздражает то, что в ЕЁ квартире живёт не она, а какие-то "левые люди". Факт оплаты, причём неслабой, забывался быстро очень.

[Кеттарийская Чиффа]

Вам нужна квартира. Вы приходите ее смотреть и знакомиться с хозяином.
Вы молча ходите? Не думаю.
Вы задаете вопросы, оговариваете разные моменты.
Почему бы не оговорить вопрос с вещами/мебелью/цветами? Разве это сложно?
Если вы видите, что хозяин не отвечает прямо, дает вам отговорки, значит он все давно решил и ничего не изменит. Значит это не ваш хозяин. Ищем другую.
Все же люди - это было сказано в ключе "можно найти компромисс".
Знакомые снимали квартиру. Они заменили газовую плиту, стиралку, большой диван. Все в счет аренды. Сами предложили хозяйке.
Потом стеллажом разделили большую комнату на 2 и нашли еще 2 людей. В итоге каждый из четверых платил меньше, а хозяйка получала больше (двое платили по 10, а четверо по 8; цифры условные, просто показать наглядно). Снова это предложили квартиранты.
Хозяйка их за 2 месяца предупредила, чтобы они искали другое жилье. Все нашли новое нормальное жилье.
Один из этих квартирантов нашел пустую квартиру: ванна, унитаз, раковина на кухне. Первая большая покупка: микроволновка и матрас)) Чувак был рад и доволен.

Кеттарийская Чиффа, ну, лично я могу из своего опыта + опыта всех, кого я знаю, сказать, что обещания "заберу, заберу, точно" в 90% не выполняются. Владельцам жалко тратить бензин, везти какую-то очередную бандуру. Они передумали ехать на дачу, у них другие планы. Или они забыли. Или они поехали, но без бандуры и уже вспомнили на даче. Или они вообще новое себе купили, а старое выбрасывать лень, поэтому пусть у тебя пылится.
Кстати, обещания - я обязательно привезу шкаф, стол, стулья - либо часто не выполняются, если это не базовая совсем мебель, либо выполняются, но с кучей напоминаний, скрипом, ещё чем-то.

[Кеттарийская Чиффа]

Найти приемлемый вариант непросто
Как арендатору, так и арендодателю.
Нужно уважать друг друга и уметь находить компромисс

[Кеттарийская Чиффа]

Насчет газонокосилки: она стояла в кладовке, а не лежала поперек кухни, и ее действительно забрали, как и обещали. Так что ваши примеры с такси/банком/магазином не катят

[der BudaiIka]

Нужно, всё-таки, рассматривать это как бизнес и как услугу.

[Кеттарийская Чиффа]

der BudaiIka, вы готовы заключить договор и оплачивать услуги через банк/банкомат (чтоб с квитанциями)?

Кеттарийская Чиффа, в вашем случае - да. А речь не о только о конкретных ситуациях, а о подходе.

вы готовы заключить договор и оплачивать услуги через банк/банкомат (чтоб с квитанциями)?

Я-то готов. Это квартировладельцы уклоняются от налогов. + Права жильцов в этом случае защищены будут лучше.

[der BudaiIka]

Кеттарийская Чиффа, да.

[Кеттарийская Чиффа]

Взирающий Курильщик, тогда через агентство снимайте. Там все по договору.
Если я буду сдавать, то только по договору. Это и меня, арендодателя, защитит.

Кеттарийская Чиффа, видите ли, я всегда снимал через агентство и по договору.
Другое дело, что договор без нотариального заверения, оплаты налоговых отчислений и т.п. - это филькина грамота для самоуспокоения. Как юрист говорю. Ну, как минимум, в Украине.
А нотариально заверять: а) долго б) 95% владельцев не хотят в) дороговато.
Однако несовершенство урегулирования этого всего в юридическом плане не мешает относиться к таким отношениям, как к тому, чему они и являются.
Рыночными, деловыми, денежными, короче.

[der BudaiIka]

А ведь владельцы сдаваемых квартир по сути - индивидуальные предприниматели?

der BudaiIka, да. Только нелегальные.