Соцсети и блоги

[Риари]

Объясните, в чём принциальная разница между соцсетями и блог-платформами? Речь не о программерском движке системы, а о самой системе и её функциях для пользователя. Объективно, что Фейсбук, что Дайри, что ВКонтакт, что ЛайвДжорнал (ЖЖ), что Гугл плюс, что Тумблер, что Ливинтернет, что Мой Мир, что Беон - это всё одно и то же по свой сути: люди пишут дневнички о своей жизни, выкладывают творчество, постят и перепащивают фоточки и картинки, объединяются в сообщества и группы по интересам. Но при этом что-то называется блоги, а что-то именуется соцсеть. А разница только в удобстве интерфейса, правилах регистрации и, возможно (но не точно), в преобладающем контингенте - например, на ЖЖ люди 30+, на Беоне школьницы, в Фейсбуке и в ВКонтакте вроде бы больше пользователей 20-30 лет и т.д.
Выделяется только Твиттер, это микроблог, много там не напишешь, но суть всё равно та же.
Так в чём разница между соцсетью и блог-платформой?
Ответ получен. Всем спасибо за интересное обсуждение.

@темы: Интернет, Техника

Comments

[Agnetha]

Но если соцсеть не предназначена для вышеназванного, то зачем тогда она вообще нужна, что там делать и как, т.е. о чём социалиться?
Риари, а тут кто как воспринимает соцсеть. Лично я её в основном воспринимаю как более рабочую площадку. Соответственно, я захожу в ФБ с целью найти новости, почитать новости, найти экспертов, с ними поработать. Я сейчас не буду утверждать, потому что не в курсе, но, по-моему, изначально фейсбучек задумывался как раз именно как вот такая официальная представительская рабочая соцсеть (надо гуглить где-то историю, мне влом щас это делать).
Учитывая, что эти сайты выигрывают конкурентную борьбу, они поступают правильно.
Это к см. выше.

В соцсети то же самое - можно ограничить доступ к аккаунту только для друзей и никого в друзья не принимать, сделать закрытую группу только для себя одного и т.д.
А смысл, скажите мне? Дневник ты ведёшь закрытым хотя бы потому, что бумажный трушный днев ты пишешь, по сути, в стол, - ведь не хочется же, чтобы его прочитали чужие глаза. Так же с онлайн, если ты делаешь его закрытым. А соцсети - это место, изначально предназначенное для общение, в соцсеть ты приходишь именно с целью находить таких, как ты, - так смысл закрываться?.. Или я чего-то недопонимаю.

[Аарра]

Agnetha,

я захожу в ФБ с целью найти новости, почитать новости

А новостные порталы для этого не лучше ли?

найти экспертов, с ними поработать

Есть специальные профессиональные сайты. А соцсеть - это всё обо всём, в т.ч. и поиск работы, предложение работы. Но именно в числе всего прочего, и не на первом месте, поскольку социальные отношения многообразны, и деловые контакты лишь малая их часть.

изначально фейсбучек задумывался как раз именно как вот такая официальная представительская рабочая соцсеть

Есть сайты о работе пример 1 и пример 2, где правилами запрещено публиковать нетематические материалы именно для того, чтобы ресурс не превратился в скопище личных пописулиек в стиле Фейсбука, Вконтакта, Дайри, ЖЖ и тому подобного.
Если держатели Фейсбука сняли ограничения на тип контента, то тем самым сделали из специализированной сети личные бложики, владельцы которых могут создавать любые группки по интересам.

А смысл, скажите мне? Дневник ты ведёшь закрытым хотя бы потому, что бумажный трушный днев ты пишешь, по сути, в стол, - ведь не хочется же, чтобы его прочитали чужие глаза. Так же с онлайн, если ты делаешь его закрытым.

А смысл выкладывать дневник в онлайн, если он закрыт? Только для удобства, чтобы родственники случайно не нашли тетрадку и не прочитали. Если можно ещё и пообщаться с кем-то интересным, когда у пользователя возникает такое желание, и просто почитать какие-то записи для развлечения, то ресурс будет востребованным.

А соцсети - это место, изначально предназначенное для общение, в соцсеть ты приходишь именно с целью находить таких, как ты, - так смысл закрываться?

Тот же самый, что и в блогах - и общение, и приватные записи, и развлечение. Вопрос только в удобстве интерфейса и результативности поиска + количестве того, что хочешь почитать. Блог тоже изначально предназначен для общения, потому что дневник можно вести и в почтовом ящике, отправляя написанное себе самому на этот же или дополнительный ящик. Приватность абсолютная. Но блоги делались именно для межличностного взаимодействия - обмена мыслями, воззрениями, общения, поиска социальных контактов и т.д. Разница в том, что блоги были изначально заточены под анонимность, а соцсети под общение от реального имени, но уже в блогах сразу же немалое число людей регистрировались под реальным именем и давали реальные сведения о себе, а в соцсетях практически сразу немалое число пользователей старались сохранить анонимность. Чтобы не терять клиентов, держатели блогов расширяют анкету, а держатели соцсетей дают возможность сохранять анонимность. В итоге разница между соцсетями и блогами быстро исчезла.

[Риари]

Agnetha,

а тут кто как воспринимает соцсеть. Лично я её в основном воспринимаю как более рабочую площадку.

Это уже личные заморочки. Те же Дайри тоже могут быть рабочей площадкой - для маленькой фирмы сайт открывать, т.е. тратиться на программера, дорого, бесплатными конструкторами сайтов типа Юкоза, пользоваться умеют не все, а Дайри эту проблему решают. К тому же тут и первых клиентов можно искать, что не получится на Юкозе. Для ИП блог вообще идеален. Как и соцсеть.

изначально фейсбучек задумывался как раз именно как вот такая официальная представительская рабочая соцсеть

Но как личная трынделка обо всём на свете оказался более доходен.

А соцсети - это место, изначально предназначенное для общение, в соцсеть ты приходишь именно с целью находить таких, как ты, - так смысл закрываться?..

Общение разным бывает. Кто-то хочет писать, а кто-то читать чьи-то мысли, получать их эмоции. В Фейсбуке читалова немало.
А свои заметки закрывает, они только для личного пользования или для нескольких друзей.

Аарра,

А смысл, скажите мне? Дневник ты ведёшь закрытым хотя бы потому, что бумажный трушный днев ты пишешь, по сути, в стол, - ведь не хочется же, чтобы его прочитали чужие глаза. Так же с онлайн, если ты делаешь его закрытым. А смысл выкладывать дневник в онлайн, если он закрыт? Только для удобства, чтобы родственники случайно не нашли тетрадку и не прочитали. Если можно ещё и пообщаться с кем-то интересным, когда у пользователя возникает такое желание, и просто почитать какие-то записи для развлечения, то ресурс будет востребованным.

Согласен. Блог - та же самая соцсеть, а соцсеть тот же самый блог, разница только в названии и типе интерфейса. В первом случае он поощряет анонимность, во втором предлагает открытость, но пользователя не ограничивает ни там и ни там, человек сам решает, как ему вести аккаунт.

[Talie]

не понимаю, когда подобного рода посты размещают в соцсети, в общем-то не предназначенной для этого изначально.

Agnetha, так можно о чём угодно сказать. Допустим: не понимаем, когда мужчина надевает презерватив во время секса, в общем-то, предназначенного для "плодитесь и размножайтесь". Не понимаем, когда на ложках или пиле играют музыканты, ведь этим нужно есть и пилить.
Многофункциональность всего - это неизбежная часть земной жизни. Соцсети - не исключение. Кто-то подписывается в фейсбуке только на коллег по работе и экспертов, кто-то - на реал-знакомых или на единомышленников, а кто-то читает кого ни попадя и просто потому, что люди интересны. Каждому своё, наверное.
Просто фейсбук удобен тем, что там нажатием одной кнопки, за секунду можно скрыть с глаз любой раздражитель. Говорят, что на пять лет, не навеки, но всё равно. Так зачем ненавидеть большие посты или их авторов? Клик - и их нет.

[Иварус]

Agnetha,

не понимаю, когда подобного рода посты размещают в соцсети, в общем-то не предназначенной для этого изначально.

Как раз изначально соцсеть предназначена только для того, чтобы в ней были

длинные философские, сопливые, интимные, жалостливые, возмущённые устроем etc постеги

, а подробная анкета с упором на реализм дана только для того, чтобы помочь человеку показать, что это именно он высказался, а не кто-то другой с таким же ником. Ведь похожих ников тысячи. А тут Джон Доу и Вася Пупкин как они есть, никто не усомнится в том, что постеги именно их. Только из-за этой опции соцсети и получили преимущество перед блогами.

для этого существуют блоги

А соцсети тогда для чего?

а ленту рабочих новостей будь добр не засорять

Рабочие новости в соцсети? Вы её с новостным порталом или подпиской на профессиональный сайт не перепутали? Соцсеть - это общалка. А значит её основное содержание посты с рассказами о личной жизни, рассуждениями о политике/погоде/знаменитостях и собственном творчестве. А деловые контакты - это если захочется дополнительной рекламы на халяву.

Лично я её в основном воспринимаю как более рабочую площадку.

А 90% пользователей как посиделки с соседями, трибуну для своих рассуждательств о мироздании или самопиар своего творчества. И они правы - для этого соцсеть и делалась.

соцсети - это место, изначально предназначенное для общение, в соцсеть ты приходишь именно с целью находить таких, как ты, - так смысл закрываться?

А почему нет? Блог тоже изначально предназначен для общения, и потому закрываться в нём нет смысла, но закрыток тут полно. Общению это нисколько не мешает. С соцсетью то же самое - общение общением, а записи для себя остаются закрытыми.

ненавижу читать в фейсбуке длинные философские, сопливые, интимные, жалостливые, возмущённые устроем etc постеги

А зачем вы подписываетесь на их авторов? Из мазохизма?

[SolarExalt]

С окружением надо говорить о чём-то, а просто молча смотреть анкеты смысла нет.

Наивная блогодевушка... 80% пользователей соцсетей в них не говорят. А взаимодействие заключается в обмене смайликами и плюсах к картиночкам. А, да. и добавлении в друзья все новых и новых страниц. И играх в соцсети, где количество друзей дает тебе плюшки.

[Риари]

SolarExalt,

Наивная блогодевушка...

Блогоюнош, если быть точным.

80% пользователей соцсетей в них не говорят. А взаимодействие заключается в обмене смайликами и плюсах к картиночкам.

В Дайрях тоже. Разве что плюсов нет, вместо них смайлы. Чтобы найти общение, по уровню выше плинтуса, надо постараться.

и добавлении в друзья все новых и новых страниц

"У меня 1000 подписчиков!" вопят и в Дайри.

И играх в соцсети, где количество друзей дает тебе плюшки.

А это что? Я только асечно-скайповые знаю.

[SolarExalt]

Блогоюнош, если быть точным.

А, ну извини. За ником пол не виден.

[SolarExalt]

В Дайрях тоже. Разве что плюсов нет, вместо них смайлы. Чтобы найти общение, по уровню выше плинтуса, надо постараться.

В дайри такие ни разу не попадались как-то. Чтобы все сообщения и постики состояли исключительно из картиночки и горки смайлов под ней, без участия буковок.

"У меня 1000 подписчиков!" вопят и в Дайри.

Да, но суть иная. Там подписываешься сам. Я подписался на 1000 человек, а не на меня подписалась 1000. В дайри подписчики это читатели. В соцсети большая их часть - просто ники, которым надо количество френдов. Они тебя не читают. Ты им не интересен и не нужен.

А это что? Я только асечно-скайповые знаю.

Зайди в любую соцсеть. Там будет раздел игр. Типа Веселой Фермы и т.п. Не поверишь, сотнями люди подписываются просто по причине: он оже играет в эту игру, в игре будет считаться моим "соседом", а за количество соседей я буду иметь плюхи. Знаю этот момент очень хорошо потому. что в свое время понравилась одна игра и я завела акк пустой ради того, чтобы в нее играть. Стена пустая. Ничего нигде не пишу, только играю. За неделю на страницу подписалось 200 человек. Все в игре - соседи. Ни один даже смайликом не взаимодействует вне игры, только их персонажи к моим ходят в гости выполнять задания по игре.

[Риари]

SolarExalt,

В дайри такие ни разу не попадались как-то. Чтобы все сообщения и постики состояли исключительно из картиночки и горки смайлов под ней, без участия буковок.

Тебе повезло, но такого тут тонны.

Там подписываешься сам.

А здесь нет?

Я подписался на 1000 человек, а не на меня подписалась 1000.

Вообще-то и то, и то.

В дайри подписчики это читатели. В соцсети большая их часть - просто ники, которым надо количество френдов. Они тебя не читают. Ты им не интересен и не нужен.

Судя по тому, как владельцы дневников орут "Подписчиков тысяча, а комментариев ноль, я удаляю «мёртвые души», чтобы вам, гадам, неповадно было молчать!", здесь то же самое.

Там будет раздел игр. Типа Веселой Фермы и т.п.

А, понятно. Такое не люблю, поэтому и не знал, что оно есть.

сотнями люди подписываются просто по причине: он оже играет в эту игру, в игре будет считаться моим "соседом", а за количество соседей я буду иметь плюхи.

Если функционал сайта такое предполагает, то почему и нет. Хотя бы выгода ясна. А тут подписываются сами не знают зачем, даже на закрытый днев.

Ни один даже смайликом не взаимодействует вне игры, только их персонажи к моим ходят в гости выполнять задания по игре.

В этом суть игры, разве нет? Вне игры соигрок и не нужен.

[SolarExalt]

Тебе повезло, но такого тут тонны.

Где? Ну хоть одного покажи, чтобы вообще при ведении дневника и комментировании не пользовал буквы! От слова совсем.

Там подписываешься сам. А здесь нет?

Нет. Говорю же: акцент не на этом. Здесь акцент: на меня подписались, я многим интересен. Там акцент: я подписываюсь потому, что мне нужно число друзей, плевать, насколько совпадающих со мной и интересных, лишь бы тыкнули на подписаться в ответ.
В блогах такого намного меньше. Время дроча на количество ПЧ прошло. Здесь никто не обижается, если ты подписался читать кого-то, а на тебя в ответ не подпсались. В соцсетях такие подписки не хранят. Там смысл во взаимной подписке.

Судя по тому, как владельцы дневников орут "Подписчиков тысяча, а комментариев ноль, я удаляю «мёртвые души», чтобы вам, гадам, неповадно было молчать!", здесь то же самое.

Боже, неужели разница не понятна? В дайри число людей, на которых можно подписаться, ограничено. В соцсети - нет. Если человек молчит в твоем дневнике, сам давно не ведет свой, вполне понятно, что его чистят. Если он с тобой не общается, то логично его убрать и внести в список того, кто будет общаться. В соцсети молчаливые подписчики и рекламные аккаунты - изрядная доля френдов. Их любовно хранят для численности.

А, понятно. Такое не люблю, поэтому и не знал, что оно есть.

Ну так половина взаимодействия в соцсети же на них основана

Если функционал сайта такое предполагает, то почему и нет. Хотя бы выгода ясна. А тут подписываются сами не знают зачем, даже на закрытый днев.

Пардон, но в дайри как раз все прозрачнее. Тут подписка ведется п признаку либо совпадения интересов (указанных в профиле), либо если тебя увидели в каком-то соо и тобой заинтересовались: ой. какие умные и интересные вещи человек говорит, пойду дневничок почитаю! Или как раз наоборот: повел себя на общественной площадке как ебанат и еда тролля? Получи гору троллей в подписчики, будут следить джаст фор лулз.

А они сморят на персонажей. Тоже дело.

Эмммм... Сказывается незнание таких игр При заходе в гости твой персонаж оказывается на точно такой же, как твоя, например, ферме, только развитой до уровня, до которого ее прокачал другой игрок. И выполняет там задания. К примеру: собрать пять пучков соломы вот в такой-то комнате. Подмести хлев. Вырубить три куста. Никакого взаимодействия персонажей и смотрения на чужих персонажей. Смотришь только на своего.

В этом суть игры, разве нет? Вне игры соигрок и не нужен.

Да. Но фишка в том, что соигроком можно стать только добавив другого игрока себе в друзья. Вне игры. Т.е. поощряются вот такие бессмысленные добавления страниц в друзья. Вместо того, чтобы, что было бы вполне логично, задружить только персонажей.

[Риари]

Ну хоть одного покажи, чтобы вообще при ведении дневника и комментировании не пользовал буквы!

Поищи по интересам, будет немало. Хотя и меньше, чем в Фейсбуке.

В блогах такого намного меньше. Время дроча на количество ПЧ прошло.

Меньше, но хватает. И дроч на количество ПЧ никуда не делся, хотя и стал не таким массовым.

Здесь никто не обижается, если ты подписался читать кого-то, а на тебя в ответ не подпсались.

Судя по возмущалкам "Он на меня подписался, а я на него нет, так он от меня отписался. Зачем тогда вообще подписывался?!" многих волнует именно количество подписок.

В соцсетях такие подписки не хранят. Там смысл во взаимной подписке.

Тут подписка ведется п признаку либо совпадения интересов (указанных в профиле), либо если тебя увидели в каком-то соо и тобой заинтересовались

Учитывая, что меня не отписывают от интересных мне аккаунтов, хотя я их молча читаю, без лайков и комментариев, не зная, подписаны ли они на меня, мотивы подписки зависят всё же от пользователя.

При заходе в гости твой персонаж оказывается на точно такой же, как твоя, например, ферме, только развитой до уровня, до которого ее прокачал другой игрок. И выполняет там задания.

Он своё получил, подписка имеет смысл.

Т.е. поощряются вот такие бессмысленные добавления страниц в друзья. Вместо того, чтобы, что было бы вполне логично, задружить только персонажей.

Для этого дополнительный функционал нужен. Френды держателям дешевле обходятся.

В дайри число людей, на которых можно подписаться, ограничено. В соцсети - нет.

В соцсети молчаливые подписчики и рекламные аккаунты - изрядная доля френдов. Их любовно хранят для численности.

Для ПЧ-дрочеров разница существенная. Для тех кто вообще не смотрит, кто на него подписан - разницы никакой.

[SolarExalt]

Поищи по интересам, будет немало. Хотя и меньше, чем в Фейсбуке.

Ну вот реально нет. Чтобы именно как там. Вообще нет постов с буквами, только картинки и смайлы. И все комментарии всюду такие же. В дайри этот формат минимум неудобен для исполнения.

хотя и стал не таким массовым.

Именно. Единичные случаи не рассматриваем, единичные блоггеры по сути есть и в соцсетях. Плюс даже дрочащие на ПЧ стараются привлечь их интересными постами или обзорами.

Судя по возмущалкам "Он на меня подписался, а я на него нет, так он от меня отписался. Зачем тогда вообще подписывался?!" многих волнует именно количество подписок.

Не совсем. Мертвые, молчаливые подписки в дайри мало кому нужны. Основная масса подписывается или на людей, с которыми плотно общается, или чтобы читать интересный дневник, но тогда в посте с представлением это декларирует: хочу просто молчаливо читать, или в ответ на подписку, если дневник тоже заинтересовал.

Учитывая, что меня не отписывают от интересных мне аккаунтов, хотя я их молча читаю, без лайков и комментариев, не зная, подписаны ли они на меня, мотивы подписки зависят всё же от пользователя.

Интересных тебе. Читаешь. Это ключевое. Т.е. человек, глядя на твй список интересов, совпадающий с его списком по некоторым пунктам, предполагает, что тебя заинтересовали его посты и не отписывает. В соцсети может подписаться человек с совершенно перпендикулярными интересами, который не будет читать даже молча.

Он своё получил, подписка имеет смысл.

Не совсем. Имеет для этой цели смысл подружить персонажей в игре, а не подписываться на страницу игрока. Но игры соцсетей спецом этой функции не предусматривают. Они навязывают псевддосоциальные контакты игроку.

Френды держателям дешевле обходятся.

Учитывая, что игры для соцсетей пишут вообще левые конторы... Не аргумент. Держателям выгодно чтобы было побольше контактов страниц. Даже если люди на самом деле не контактируют.

Для ПЧ-дрочеров разница существенная.

Именно. Ну так и вопли "отписываюсь от молчаливых!" звучат обычно от ПЧ-дрочеров и тысячников, у которых очередь уже на того, кого можно почитать, стоит, а лимит подписок исчерпан.

[Риари]

Ну вот реально нет. Чтобы именно как там.

Два года назад были. Я, когда впервые такое увидел, не мог понять зачем это. Но увидел другого, третьего, сто третьего... И понял, что это психотип такой.
Если сейчас нет, то, наверное, все в Фейсбук перекочевали.

В соцсети может подписаться человек с совершенно перпендикулярными интересами, который не будет читать даже молча.

У меня в ФБ не заполнены интересы. И записей нет. Я сделал аккаунт просто для чтения интересных постингов и просмотра картинок. А тут вообще днев и профиль закрыты. Но подписываются. Это просто люди такие, с низкими коммуникативными навыками и пустой головой, для них процесс общения заключается в подписках как таковых. Плюс Дайри в том, что интерфейс к этому не особо располагает. минус в том, что меньше народа, сложнее найти интересное чтение и собеседников по вкусу. Но, в принципе, если и в ФБ не смотреть, кто на тебя подписан, то френдоозабоченные не мешают, а если хорошенько поискать здесь, то будет нужный круг общения.

Держателям выгодно чтобы было побольше контактов страниц. Даже если люди на самом деле не контактируют.

А в чём выгода сайту? Количество посетителей - это понятно: реклама и платные услуги. А какая прибыль от подписок?

Ну так и вопли "отписываюсь от молчаливых!" звучат обычно от ПЧ-дрочеров и тысячников, у которых очередь уже на того, кого можно почитать, стоит, а лимит подписок исчерпан.

Для таких дрочеров соцсети, судя по всему, и сделаны. Но они как-то сами по себе, подписались-отписались, нормальный ФБ-юзер, который читает и пишет что-то содержательное, собирает картинки по темам, ищет желающих поговорить на интересные ему темы или постит своё творчество, не обращает на них внимания.

[Agnetha]

Рабочие новости в соцсети? Вы её с новостным порталом или подпиской на профессиональный сайт не перепутали?
Нет. Потому что странички в Фейсбуке у нас сейчас нету разве что у вождя племени Мачегенга. Официальные лица весьма любят делать свои заявочки на соцстраничке, и в качестве первоисточника новостному сайту я предпочту именно ФБ-страницу.
А зачем вы подписываетесь на их авторов? Из мазохизма?
Вы не поверите, но даже такие авторы посты пишут разные. Сейчас Вася Пупкин написал большую развёрнутую простынь о том, как он лечит геморрой, а через час выложил интересную ссылку, собрался идти на отличное, судя по описанию, мероприятие и т.п.. Впрочем, в данном случае разницы с теми же дайрями действительно нет, т.к. точно такое же происходит и с каким-то дневником - у автора есть посты, которые вам интересны, есть которые нет. Другое дело, что лично для меня в блоге это более оправдано, нежели на странице соцсети.
В общем-то, ок, это просто дело личного восприятия, ну и я только ещё раз повторюсь, извините, что в одну кучу всё смешали сами вот такие юзвери, которые не видят разницы между блогом и соцсетью. Я не в смысле тыкнуть палочкой, я исключительно как факт)

[Риари]

Agnetha,

в одну кучу всё смешали сами вот такие юзвери, которые не видят разницы между блогом и соцсетью

Потому что по факту разницы и нет. Меня интересовало, почему у одного и того же разные названия. Оказалось, дело в непродуманном замысле, который реальность скорректировала, и времени создания. Ну и отчасти в направленности ресурсов на анонимное и персонифицированное общение.