[darth strike]

вопрос медицинского толка.

вот барышне знакомой стало плохо. темнеет в глазах, зашкаливает пульс, подкашиваются ноги от слабости, шумит в ушах. положили барышню в госпиталь (военный госпиталь, барышня стоит на страже рубежей родины нашей), обследовали со всех сторон и вынесли вердикт, что все эти прелести с самочувствием имеют чисто психосоматический характер. или, как выразился старший брат барышни, сама придумала - сама заболела.

отсюда вопрос. возможно ли такое? чтобы обмороки, тахикардия и давление вверх-вниз исключительно из-за того, что "сама придумала"?

я в это, честно говоря, не очень верю и думаю посоветовать барышне обследоваться где-то еще. кроме госпиталя.

@темы: Медицина/здоровье, Люди

Comments

[Эллаирэ]

Вполне возможно всё, если есть к тому предпосылки. У людей вон на фоне психосоматики стигматы открываются и признаки беременности появляются, а тут всего лишь тахикардийка.

Но решение

посоветовать барышне обследоваться где-то еще. кроме госпиталя

- менее правильным от этого не становится. Малоличо.

[Мэй Линн]

по моему опыту - к эндокринологу.

[trii-san]

Психосоматика - штука сложная и неоднозначная. Одна знакомая допереживалась до диабетической комы
Поэтому еще где-нибудь пообследовать будет полезно, а заняться внутренним миров в параллель - почему бы и нет? У нас лечат физическое здоровье, а вот о душевном как-то забывают(

[Rana Kenobi]

Причин может быть мильён - проблемы в работе, что-то, что длительно не устраивает, неподходящий режим дня, питание, проблемы с родными/близкими/в семье и в отношениях с ними, сильные переживания по поводу чего-то, онкология (не дай Бог, но у многих начиналось именно с ужасной слабости и сонливости), проблемы с почками (тоже слабость, сонливость, тахикардия - типичные спутники недостаточности), действительно проблемы с сердцем... Нужна полная информация и обследования, чтобы причины стали очевидны. Если физиология - лечить тело, если с психикой что-то от проблем - то же самое, работать с этим, не махать рукой типа "это придуманное, пройдёт само".

[Costa Candela]

возможно ли такое? чтобы обмороки, тахикардия и давление вверх-вниз исключительно из-за того, что "сама придумала"?

да, возможно, у меня так было. не прямо "самапридумала", косвенных причин может быть масса, но от нервов и не такое бывает.

[Желтый бобр, жующий клевер]

из-за того, что "сама придумала"

можно и простудиться.
Полно историй о детях, которые не хотели идти в школу до вполне реальной температуры и, пардон, поноса (что крайне трудно симулировать). А стоит им сказать, что в школу они не идут, так сразу и легчает. Я сама всю старшую школу с ушами промучалась, а как закончила, так с тех пор уши не болели ни разу.
Но это не отменяет возможных врачебных ошибок, так что обследоваться в другом месте не повредит.

[Кеттарийская Чиффа]

У дамы могла быть паническая атака, симптомы довольно схожи
Обследоваться дальше однозначно нужно дальше
А брата слать куда подальше

[Thores]

В моем случае точно так проявляются панические атаки. Это не "сама придумала", это серьезные психические проблемы, которые надо лечить. Так что обследоваться - однозначно да. А потом плюнуть на предрассудки и обратиться к хорошему психиатру.

[Nelle-istamerie]

По описанию похоже на "всд". Мифический диагноз, который ставится от балды и ничем не лечится. Т.е. человек имеет реальные проблемы со здоровьем, но врачи, не зная что это и как это лечить, ставят всд, а всд считается психосоматической фигнёй, не стоящей внимания. Приходить к врачам с таким диагнозом - значит сразу нарваться на "милочка, вам к психологу", даже если ты вот-вот отбросишь копыта.
Так что, пусть по возможности обследуется дополнительно и про психосоматику молчит.
Ещё можно попробовать пить что-то успокоительное, лучше относительно безобидное, типа корвалола. Даже если это не чистая соматика, из-за нервов вполне могут быть обострения, так что может полегчать.

[Ребенок западного побережья]

Полно историй о детях, которые не хотели идти в школу до вполне реальной температуры и, пардон, поноса (что крайне трудно симулировать). А стоит им сказать, что в школу они не идут, так сразу и легчает.

Угу, я, кстати, именно такой случай. Причем, уже потом осознавала, что это у меня такое, но все равно физические симптомы появлялись.

darth strike, Ну, во-первых, в любом случае обследования стоит проводить в разных клиниках. Потому что, даже, если в одной хорошие специалисты - могли проглядеть или не иметь опыта и не знать, что вообще нужно искать. А, во-вторых, даже, если это психосоматика - это не значит, что его не нужно лечить. Потому что, если уже мозг в ответ на стресс пошел выдавать симптомы на организм, то все очень плохо. Фактически, это попытка нервной системы заставить человека поменять образ жизни и удалить стрессовые факторы.

[SamDina]

может быть и обычная депрессия(

[Talie]

Да всё бывает. Моя подруга один раз на моих глазах сильно хотела уйти домой в разгар учебного дня (любимый приехал в город ненадолго). И её осенило: сказала, что «я сильно больна гриппом и у меня высокая температура, во». Я обалдела и потрогала лоб: как у космонавта. А Ленка махнула рукой, жестом "не мешай работать", села в уголок и задумчиво затихла. К концу перемены или следующего урока ушла (упорхнула) домой с температурой около 38. Как она так смогла - не знаю.
Так что мысли и воображение могут менять что-то в нашем теле вольно или невольно, убеждена.

думаю посоветовать барышне обследоваться где-то еще, кроме госпиталя.

По-моему, это верно. Абсолютно верное решение и хороший совет. Из вердикта трёх докторов уже можно делать какой-то объективный вывод для себя. Соматика соматикой, но не везде же она работает. Бывает и иное.

[смольник]

Всё бывает, но если убрать всякую эзотерику и модную психосоматику (у нас по психосоматике скоро будут уже конечности ломать, похоже) эти симптомы вполне могут смахивать и на прединфаркт. Так что, к нормальным бы врачам.

[SolarExalt]

Возможно. Но лучше обследоваться у хороших специалистов, чтобы исключить врачебную ошибку.

[alinea]

ой, меня так выносит выражение "сама придумала". То есть, если у человека на фоне нервов психосоматические ништяки, так это не потому что ей тяжело и плохо, а потому что сама придумала.

да, может быть. Но все равно надо обследоваться, потому что на фоне психосоматики развиваются вполне реальные заболевания.

[Медведица]

Легко. Только вот народ у нас массово путает психосоматику с симуляцией, конверсиями (истерическим расстройствами) и телесными проявлениями эмоций в одну большую зловонную кучу. Психосоматика есть, она вполне серьёзно лечится и отнюдь не только и не столько добрым словом.

[Эпона]

психосоматика это не совсем "сама придумала". почитайте побольше. быть вполне может. язва желудка, вегетосоудистая дистония и проблемы с сердцем, например, вполне себе частые проявления именно психосоматичексих явлений. Гастрит на нервной почве как нечего делать. Так что тахикардия и обмороки вполне могут быть. С этим не шутят, и "передумать" тут тоже не получится и одним усилием мысли перестать болеть. Если много нервов и нет возможности эмоции так или иначе выпускать, то более чем вероятно.
психолог (лучше психотерапевт) для работы с внутренним миром, выявления актора стресса и выработки методов с этим фактором так или иначе разобраться и доп. обследование и лечение для чисто физиологических причин и проявлений.

и тут выше правильно сказали
Потому что, если уже мозг в ответ на стресс пошел выдавать симптомы на организм, то все очень плохо. Фактически, это попытка нервной системы заставить человека поменять образ жизни и удалить стрессовые факторы.

[darth strike]

всем огромное спасибо. незамедлительно дам барышне волшебного пенделя в сторону продолжения обследования и лечения. пушто мне, например, изначально было подозрительно, что такие страшные вещи происходят с человеком не просто так и не на пустом месте. но у нас же к этому отношение, примерно как к прд и прочим депрессиям - "что ты себе выдумываешь, займись чем-нибудь полезным и все пройдет".

друзья хорошие, а может, посоветуете, с какого конкретно специалиста лучше начать обследование, в какую сторону направляться, чтобы не напороться на еще одного "чтовысебевыдумывальщика"? психолог, психотерапевт, невролог? или все вместе?

[Почти Адам]

Эндокринолог+невролог в первую очередь, живу в подобном состоянии около трех лет.

[Rana Kenobi]

От "занятий чем-то полезным" в качестве лечения психика ваще самоубиться может, т.к. это уход от проблемы. Психотерапевт хороший прежде всего, думаю. Параллельно со стандартными медиками "по телу". Работа может затянуться надолго. Выздоровления Вашей знакомой!

[neks]

Может быть все что угодно. У меня с такими симптомами было: тепловой удар, пониженное давление, нервный срыв

[де Альда]

Я, конечно, пардон, что оффтоп и поздно, но вот...

Nelle-istamerie,

Ещё можно попробовать пить что-то успокоительное, лучше относительно безобидное, типа корвалола.

Это не безобидное.
Описание препарата из аннотации: "Комбинированный препарат, содержащий этилового эфира альфа-бромизовалериановой кислоты около 2 %, фенобарбитала 1,82 %, натра едкого (для перевода фенобарбитала в растворимый фенобарбитал-натрий) около 3 %, масла мяты перечной 0,14 %, смеси спирта этилового 96 % и воды дистиллированной до 100 %."
Систематический приём корвалола вызывает лекарственную зависимость от фенобарбитала. Систематический приём больших доз вызывает неврологические нарушения, вроде проблем со сосредоточенностью и памятью, нарушение сна. А если девушка принимает оральные контрацептивы, фенобарбитал может ослабить их действие (и таки ослабляет).
Короче, безобидное - это новопассит (и то, если нет проблем с ЖКТ) или валериана курсом.

[Royal Heart]

Все может быть, но я бы рекомендовала таки показаться к эндокринологу и неврологу и проверить сосуды головы и шеи. И вообще МРТ головного мозга, но чтобы смотрели другие спецы.

[Собирающая]

Все может быть, но я бы рекомендовала таки показаться к эндокринологу и неврологу и проверить сосуды головы и шеи. И вообще МРТ головного мозга, но чтобы смотрели другие спецы.

+ кардиолог. Из лично опыта - у меня так одна неприятная штука довольно долго маскировалась под другие тоже имеющиеся проблемы.

[darth strike]

еще раз огромное спасибо. от препаратов барышня пока воздерживается, к врачам пойдет. пускать на самотек или "заниматься полезным" вместо лечения ни в коем случае не будет.

[*Fifi*]

К неврологу и проверить сосуды. По симптомам похоже на астенический синдром - ничем не лечится, но можно сглаживать его проявления.
Еще может быть депрессия, стресс, переутомление?

[Nelle-istamerie]

де Альда, да-да, пробовала я этот ваш модный новопассит - как под колёсами в дурке. Спасибо, можт кому-то и нравится такое состояние, а мне нет. И корвалол необязательно пить каждый вечер, просто когда припрёт. Кстати, зависимость может появиться даже от плацебо, если употреблять регулярно и в сопровождении симптомов облегчения. Об употреблении успокоительного в больших дозах - вообще молчу...

[Кеттарийская Чиффа]

Nelle-istamerie, де Альда, все такие самое безобидное успокоительное - это мятный чай.

[рыбка Софи]

Вегетососудистая дистония

[Be~loved]

а давление при этом низкое?