[Nerwende]

Дано: мужчина, у которого не растет борода и усы. Ему на половину лица после травмы пересадили кожу, будем считать, что тоже с лица. Правильно ли я понимаю, что там все равно не будут, потому что гены команды не дают?

@темы: Биология, Человек

Comments

[Himi]

Кантор? )))))))))))))

[Улитка Джонатан_Ливингстон]

Himi, вот тоже про него сразу подумала

[Nerwende]

Дык ну а кто еще ) Что-то меня одолели подозрения генетического свойства, хочу услышать авторитетное мнение )

[Talie]

«Кожу для пересадки на лицо можно взять с передней наружной поверхности бедра, живота, с боковой поверхности грудной клетки».
Наверное, гены и команды не при чём. В коже этих частей тела нету волосяных луковиц для бороды и усов. Командуй не командуй, они же не возникнут из ничего... наверное))))

[Nerwende]

Talie, возникнут. Не из ничего, а из луковиц для волос бедра или живота ) Гены скомандуют - волосы станут толще и будет выглядеть как должно.
Но я хочу подстраховаться и убедиться, что командуют все равно гены, даже если кожу брали с лица.

[Talie]

из луковиц для волос бедра или живота ) Гены скомандуют - волосы станут толще и будет выглядеть как должно.

Ишь как хитро природа устроила... Здо-орово! А я видела послеожоговую пересадку кожи не раз - нифига там не растёт у женщин, даже обычных маленьких волосков. Абсолютно гладкая, чуть натянутая кожа везде. Хотя, может быть, там рубцовая ткань какая-нибудь...

[Nerwende]

Talie, фиг его знает, если честно ) Я про технологию пересадки ничего не знаю, но знаю, что если применить гормоны, то можно и женщине вырастить бороду, так что дело не в луковицах.

[hmurka]

В принципе раз возможна пересадка волос при генетической склонности к облысению, то наверное и борода вполне может расти если в новой трансплантированной коже есть луковицы волос.
Другое дело, что при тамошнем уровне медицины логично было бы вырастить кусок кожи из генов самого Кантора, но фиг знает, может они там какую-то синтетическую супер-совместимую кожу делают)

[S. Wrath]

Такая мыслишка: не забываем, что у Кантора в предках эльф. У эльфов ни бороды, ни усов нет. Кожа пересаження могла быть не Кантора вовсе, потому что в больницу после Кастель Милагро он попал в ужасном состоянии и еще одно хирургическое вмешательство могло быть летальным. Но это только предположение.

[Nerwende]

Ненене, стоп, товарищи ) Забудем про гены эльфов, а то мы сейчас договоримся до хрен знает чего ) Предположим, что это обычный ген, аналогичный человеческим и обычная кожа и будем исходить из этого.

[Мгновения счастья]

Будут рости волосы как на той части с которой пересадили. Личный опыт пересадки кожи на лице

[Soojus]

а кто такой Кантор, товарищи?

[Angelesis]

При чем тут гены, если за такое отвечают гормоны?

[Nerwende]

Мгновения счастья, спасибо )
Soojus, персонаж серии книг Оксаны Панкеевой. Фэнтези. Пострадал от вражеского режима, потом по блату получил лечение в прогрессивном мире типа нашего, только еще прогрессивнее )

[Nerwende]

Angelesis, а кто говорит железам, какие гормоны выпускать, а какие нет? )

[Сноуберри]

Не, с тестостероном у Кантора всё хорошо, так что если кожа была человеческая, то логично, что ей дали команду - она послушно растит волосы. Тут всё нормально, гораздо интереснее, почему остальная не растит.

[Talie]

Гены скомандуют - волосы станут толще и будет выглядеть как должно.

мда?

Врач-трихолог клиники Телос Бьюти Черных Милослава Игоревна:
«Наши волосы являются придатками кожи, поэтому они находятся в прямой от нее зависимости. Действует правило: чем тоньше у человека кожа, тем тоньше волосы, и наоборот. У блондинок (блондинов) самые тонкие волосы; у брюнеток (брюнетов) – толщина в несколько раз больше, а самые толстые - у шатенок (шатенов)».

[Мазявкалка]

Господа, вы о чем? Кантору кожу не пересаживали, а искусственно вырастили. Так как это делали на Земле, то и коже задали параметры человеческой со всеми приложениями в виде бороды. Никого ж не оповещали про эльфийскую наследственность, так как его ввезли контрабандой. Да если б и оповестили - ни один эльф в Земные клиники на исследования не попадал - у них же регенерация и пересадка( выращивание) кожи не требуется...

[Soojus]

Nerwende, спасибо большое

[fitomorfolog_t]

слушайте, вы о чём вообще?! Ну простые, как третьи винды.
Если у него кожа эльфийская,то и растить будут эльфийскую, иначе возникнет несовместимость. Вы сначалав диагноз дайте, а уж потом и прогнозы будут! Из-за чего у него там волосы не растут? Я так не помню. Скажите, а потом уж и решим.

[Мариза]

fitomorfolog_t, Кантору растили человеческую кожу, потому что не знали, что он помесь эльфа, человека и шархи. Борода и волосы на теле у него не растут как раз из-за эльфийской наследственности.

[fitomorfolog_t]

Talie, так ведь тут как. Толщина волоса У ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ИНДИВИДУУМА С ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬЮ зависит от местоположения. У Вас на лобке, голове и коже рук волосы разной толщины. И это факт, в котором Вам легко убедиться.

[fitomorfolog_t]

Мариза, дык. Растят кожу не абы как, а из клеток того самого существа, которому растят. Вариантов нет. Его клетки взяли и вырастили, иначе никак, остальное - ересь с точки зрения науки иммунологии. Иначе ему всю жизнь сидеть на иммунодепрессантах, как человеку с пересаженным сердцем или там почкой. А у них там будущее, если я правильно помню, там все эти фокусы с искусственными органами, к которым сейчас только подбираются, уже должны быть в порядке вещей.
А почему "не знали"? Уже сейчас сделать полную расшифровку генома - дело техники.

[Мариза]

fitomorfolog_t, не знаю, почему не знали - но не знали точно. Кожу ему налепили именно человеческую - потому что на этой "человеческой" части лица стала расти борода.

[Nerwende]

Товарищи, вопрос все еще об абстрактной ситуации.

[fitomorfolog_t]

ну тогда извините)) что там с точки зрения науки и здравого смысла - я ещё могу порассуждать, а в пожеланиях левой задней ноги автора я некомпетентна от слова "вообще" я как-то невнимательно, наверное, читала и своё время решила, что с лица волосы были сведены искусственно - например, путём удаления волосяных луковиц, иначе рост волос на свежевыращенной половине кожи лица не объяснить вообще.
Штука в том, что если растили кожу искусственно - то и простенькое генсканирование на предмет иммунной совместимости проводили. Да и клетки исходные проще всего брать у самого индивидуума - это уже сейчас могут, превращают фибробласты в стволовые. Так что... похоже, я просто не туда попала, извиняйте, товарищи-граждане)))

[Nerwende]

fitomorfolog_t, а сколько времени занимается искусственное(воображаемое))) выращивание кожи из клеток носителя? Я думаю, что они старались все позбыстрому сделать, это же лечение по блату, пока никто не видит. Налепили по-быстрому что было, и сплавили обратно )

[суп мисо]

просто факт: французу, лишившемуся рук ниже локтя, трансплантировали руки от кого-то погибшего. криво выглядело, но это не суть важно. в интервью он радовался тому, что конечности хоть какие, но есть, что даже немного слушаются, и удивлялся, что изначально они не были волосатые, а потом стали, так как он тоже волосатый.
тестостерон различается по подвидам: есть какой-то внутренний, и есть подкожный, который и отвечает за оволосение. видимо, уровень подкожного тестостерона на пересаженном участке кожи немного выравнивается в сторону организма владельца.

[fitomorfolog_t]

суп мисо, пересадки органов - полвека как не новость. Вопрос в том, что после этого жизнь становится особенно замысловата: для того, чтобы подавить реакцию отторжения, пациенту подавляют иммунитет, после чего сурово лечат каждый чих, ибо он без собственной иммунки так же опасен, как например для больного СПИДом.
Nerwende, могли поставить какой-нибудь универсальный заменитель - если это будущее, то такое возможно; так, уже лет тридцать существует универсальный синтетический кровезаменитель (и не один, в разных странах - свои); они обычно нейтральны с точки зрения иммунитета, но собственно кровью не являются и постепенно замещаются собственными клетками крови пациента и разрушаются. Наверняка при лечении обширных ожогов в будущем придумают синтетические заменители кожи - это серьёзная проблема, решать её как-то надо. Но такой заменитель впоследствии тоже должен постепенно заменяться собственными клетками, причём не факт, что это будут клетки кожи, а не рубцовой ткани.

Серьёзно Вам говорю: в том варианте, какой Вы изложили, задача не решается. Так что оставьте на совести автора и не ломайте голову)))

[BigCrab]

Ну, будут. Какие - не знаю, но будут. Другое дело, что они могут расти... неаккуратно, всё же шрамы ещё....