искрометная тема - электроприборы в воде

[счастливчик жизнелюбович]

помогите разрешить возникший спор (пока не дошло до опытов и премии дарвина). если выключенный электроприбор, например, выключенный фен, вставить в розетку и опустить в ведро с водой, а потом туда же сунуть руку, ударит током или нет?

@темы: Техника

Comments

[Катори Киса]

Не должно, если провод изолирован. Если же вода соприкоснется с оголенной частью, то да, ударит.

[Эллаирэ]

Выключенный-то что сделает? Вот включенный...

[KiraV]

Хххы
Как говорят друзья англичане - it's depend. Зада больше условий
Эллаирэ, размыкатель ставится на один провод. И если при этом положении вилки в розетке будет фаза то вариантов очень много сразу становится

[KiraV]

Катори Киса, не факт.

[Катори Киса]

KiraV, не факт, но лучше не экспериментировать, я думаю ) потому что скорее ударит, чем нет )

[KiraV]

Катори Киса, скорее раньше замкнет электроприбор и вышибет автомат или УЗО.

[Бледный]

Электроприбор - это, по сути, цепь. Если вода её замкнёт - вы станете частью цепи По технике безопасности, любой прибор, подключённый к сети (даже если сам он выключен) мочить и окунать в воду не следует.
А замкнёт или не замкнёт - зависит от особенностей конструкции. Я бы на вашем месте проверять на себе не стал.

[KiraV]

Катори Киса, скорее раньше замкнет электроприбор и вышибет автомат или УЗО.

[Satellit]

Разомкнутая цепь, с двумя контактами. В воде. В токопроводящей среде.

KiraV, поправьте меня, но по-моему, это все равно что кипятильник из двух гвоздей.
Так что палюбе шарахнет. Если фен - то доступ воде к контактам будет однозначно. Это в самых современных фенах уже есть защита - при попадании воды срабатывает защитный механизм (именно из-за случаев падения прибора в воду и соответствующих последствий), чтобы ток не пошел через воду и не убило никого. Уж не знаю, в чем суть этой защиты, но читала о таком.

[Kordhard]

Если выключатель находится на проводе и в воду не попал - ничего не будет. Если выключатель находится на самом приборе и оказался погружён в воду - через воду замкнуть вполне может. И в этом случае с большой вероятностью коротким замыканием выбьет пробки. Т.е. постоянно коротящего в воде прибора скорее всего не будет - коротнёт один раз и быстро. Насколько сильно при этом пострадает рука - непредсказуемо. В диапазоне: "От нифига до дофига". Но может и не коротнуть - зависит от конструкции прибора и степени защиты от замыканий, предусмотренной конструкторами. Опять же, непредсказуемо.

Т.е. с одной стороны кучна народу, пытавшаяся сушить волосы феном сидя в наполненной ванной, и уронив фен в воду, таки умерло от удара током. Но кидать в ванну к жертве включённый в розетку фен - крайне ненадёжный способ убийства.

[Ран Фуджимиевич]

простите меня все, но я совала руку в воду, где был включённый в розетку кипятильник. неделю назад. жива. пока ещё

[Катори Киса]

Ран Фуджимиевич, так кипятильник предназначен для работы в воде. Я руку в аквариум с включенными приборами тоже совала, знаете ли )

[Satellit]

Ран Фуджимиевич, а сделайте кипятильник из двух гвоздей или двух лезвий на проводе. Рискнете руку в воду сунуть?
Если да - завещание заранее напишите.

[Talie]

я совала руку в воду, где был включённый в розетку кипятильник

Ран Фуджимиевич, *заинтересованно* а зачем?

[Очарованный Сумерками]

Talie, врядли ошибусь, так как похожее регулярно наблюдаю, у меня бабушка так проверяет согрелась ли вода)

[Ран Фуджимиевич]

Очарованный Сумерками, ага, точняк, так оно и было

[Навия]

Чисто теоретически, может. Чисто практически - может повезти. Но по технике безопасности, любезно помянутой к ночи Бледный, такие эксперименты стоит проводить исключительно на недругах и не на рабочем месте. А то мало ли...

[Талифа]

Про фен не знаю, но меня один раз жахнуло от кипятильника в ведре с водой.
Справедливости ради хочу сказать, что такое произошло единственный раз. Так что сами смотрите.

[Talie]

Ран Фуджимиевич, отчаянный вы человек однако)))

[CD_Eater]

у исправного кипятильника внешняя оболочка не соединена с контактами, поэтому его можно трогать (не считая возможности обжечься)

у прочих электроприборов, даже если выключатель не попал в воду, фаза может не размыкаться выключателем (50% шанс) и при попадании в ванну с водой цепь замкнётся через воду и ванну, которая заземлена
ванна, как правило, покрыта непроводящей эмалью, но в трещинах эмали у старых ванн электропроводность сохраняется
если у вас акриловая ванна, то через ванну ток не пойдёт, но он может пойти через струю воды в заземлённый смеситель, пока в ванну течёт вода (или если вода не течёт, но вы коснётесь крана, чтобы воду включить, то ток пройдёт через вас)

[Talie]

меня один раз жахнуло от кипятильника в ведре с водой.

Талифа, а меня как-то вечером жахало раз десять от газовой плиты, сорока- или пятидесятилетней старушки. Долго трогала её, шипела как кот и думала, прежде чем поняла: не надо при глажке белья класть одну руку на влажную марлю, на которой стоит утюг, а второй рукой опираться на металлический предмет типа плиты. Только отец, случайно прошедший мимо и покрутивший пальцем у виска, натолкнул меня на верную мысль.

[Talie]

меня один раз жахнуло от кипятильника в ведре с водой.

Талифа, а меня как-то вечером жахало раз десять от газовой плиты, сорока- или пятидесятилетней старушки. Долго трогала её, шипела как кот и думала, прежде чем поняла: не надо при глажке белья класть одну руку на влажную марлю, на которой стоит утюг, а второй рукой опираться на металлический предмет типа плиты. Только отец, случайно прошедший мимо и покрутивший пальцем у виска, натолкнул меня на верную мысль.

[CD_Eater]

Talie, ваш утюг неисправен и по правилам ТБ им не следует пользоваться

[Manyak*]

Если стоите на сухом, а еще в резиновых тапках - не ударит. Ток не дурак! Что ему в вас делать? В вас для него тупик. А вот если вы одной рукой возьметесь за водопроводную трубу, другую опустите в изолированное ведро с водой и феном, тогда да... неприятно будет! Или, если вы лежа в ванне, возьмете плохозаизолированный кипятильник, то ток ломанется сквозь вас в воду, а оттуда по трубам в землю. Он всегда пойдет по наименьшему сопротивлению.

KiraV, как показал личный опыт- сначала успевает обуглится вся проводка в квартире, потом поплавится чайник, и, когда он уже почти подтек к краю столешницы, да.. автомат наконец то разомкнуло. А, учитывая достаточно большое сопротивление воды из под крана, отрубаться он будет еще дольше.

[nio]

KiraV, как показал личный опыт- сначала успевает обуглится вся проводка в квартире, потом поплавится чайник, и, когда он уже почти подтек к краю столешницы, да.. автомат наконец то разомкнуло.

Вот поэтому все нормальные люди и ставят перед автоматами ещё УЗО. На ток утечки 10 миллиампер и 32 ампера пропускаемого. И автомат не на 63 ампера, а в зависимости от предполагаемого потребляемого тока: на освещение 16, на электроплиту - 32.

[CD_Eater]

nio, эти УЗО могут доставить гемор
ставить в помещениях, где возможна утечка воды (т.е., в квартире), их нужно обязательно
но вот в остальных местах лучше дважды подумать...
получается так, что невозможно просто соединить проводом две земли от разных щитков - на каждом свой УЗО (стояли 30 мА), которые выбивались сразу же.
т.е., сделать примитивную проводную сеть датчиков, каждый из которых заземлён, охватывающую два помещения с разными щитками, при таком раскладе невозможно (придётся ипаться либо с опторазвязкой, либо с радиоканалом, либо юзать эзернет)

[KiraV]

Manyak*, так защитный автомат надо ставить человеческий. А не песочник на 250А.

[Satellit]

У меня вот в кухне мебель и техника расположены так, что для того, чтоб выбросить мусор в ведро, нужно наклониться, снять с ведерка крышку, и при этом плечо касается холодильника, а другое - алюминиевого бортика кухонной мойки. Постоянно щиплется, если прикоснуться. Не сильно, но забыть о себе не дает. Разница потенциалов, блин.

[CD_Eater]

Проводник идет по вагону, проверяет билеты, попадается безбилетник, не долго думая проводник выбрасывает его из поезда на полном ходу, народ в шоке, суд, приговор, электрический стул,
– есть ли у вас последняя просьба?
– Да, принесите мне банан!
Принесли банан, проводник его съел, включили электричество, подсудимый остался жив. Ну че делать… отпустили., обратно устроился проводником, при проверке билетов бабушку безбилетницу до смерти забил ногами, опять суд, опять электрический стул, последняя просьба – Банан!
Опять выжил. Опять отпустили, и а вот он снова в поезде проверяет билеты, и опять не повезло какому-то безбилетнику, суд, приговор, опять просит банан. Тут говорят
– Стоп, банан на экспертизу, всех кто давал ему банан в прошлый раз взять под стражу пока банан будем проверять,
проверили, обычный банан, придраться не к чему, ну че делать отнесли проводнику, тот сидит, жует банан и говорит
– Да не в банане дело…. Просто я хреновый проводник….

[Satellit]

CD_Eater,