01:46

Доброго дня!

Уже второй день нахожусь в поиске статей, в которых "Унесённые ветром" анализируются с исторической точки зрения. Максимум, который получилось нагуглить - это инфа о том, "как наврала она про довоенный юг, ничего подобного там не было, идеализьм сплошной" и "все события войны описаны со стопроцентной достоверностью". Этого мало.

Если конкретно, интересуют вопросы:
1. действительно ли настроения большинства южан касательно войны были настолько наивными и идеалистическими?
2. имеет ли основания мысль о том, что изначальной целью ку-клукс-клана действительно была защита белого населения от произвола освобождённых рабов?
3. имело ли место в действительности такое панибратское отношение домашних рабов с хозяевами - и насколько частой была ситуация, когда рабы были настолько членами семьи, что даже не поднимали вопроса об уходе от хозяев после номинального освобождения?
4. действительно ли ханжество моральный кодекс южан, в первую очередь южанок, был настолько суров, что если ты не упала в обморок, когда мужчина при тебе произнёс слово "беременность", то ты развратная женщина?)

В истории США я профан, так что прошу прощения, если вопросы эти глупы и ответы на них очевидны. :shuffle:

@темы: История, Литература

Комментарии
14.02.2016 в 01:48

"Истинная любовь не умирает"(с)\"Зомби тоже катят!"(с)\"Может, я идиот, но рассветы весны с изначальных времён спят на наших плечах"(с) "И Бог Войны покой небес хранит надёжнее солдат"(с)
Lesly, думаю, что это вполне могло быть, как описывала Митчелл:) Вообще, каждая эпоха видится по-разному и с разной стороны. Это совершенно нормально.
14.02.2016 в 01:53

имеет ли основания мысль о том, что изначальной целью ку-клукс-клана действительно была защита белого населения от произвола освобождённых рабов? ку-клус-клан был все же создан раньше, чем была война. Они охотились за беглыми рабами и преследовали свободных черных. И после войны развернулись, кстати, не сразу, через несколько лет. У них там это волнами шло. 4. действительно ли ханжество моральный кодекс южан, в первую очередь южанок, был настолько суров, что если ты не упала в обморок, когда мужчина при тебе произнёс слово "беременность", то ты развратная женщина?) теоретически да, практически это не соблюдалось.
14.02.2016 в 02:27

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
действительно ли настроения большинства южан касательно войны были настолько наивными и идеалистическими?
- Настроения большинства участников ЛЮБОЙ войны - наивны и идеалистичны. В противном случае давно прекратились бы всякие войны.

имело ли место в действительности такое панибратское отношение домашних рабов с хозяевами - и насколько частой была ситуация, когда рабы были настолько членами семьи, что даже не поднимали вопроса об уходе от хозяев после номинального освобождения?
- В подавляющем большинстве случаев домашние рабы свободы не желали и понятия не имели, что им с ней делать. Абсолютно аналогично и ситуации с отменой крепостного права в России. Что касается панибратского отношения - бывало по-разному. Как и в России. Рабство везде имеет плюс-минус одни и те же проявления.

действительно ли ханжество моральный кодекс южан, в первую очередь южанок, был настолько суров, что если ты не упала в обморок, когда мужчина при тебе произнёс слово "беременность", то ты развратная женщина?)
- Многие женщины в то время очень хотели быть похожими на англичанок или француженок из высшего общества. Но, как говорится, и дома пониже, и асфальт пожиже... Потому в зависимости от происхождения и воспитания степень соответствия могла быть в диапазоне от "как в лучших домах ЛондОна и Парижу" до весьма убогих мещанских парродий. Второе, естественно, встречалось чаще.
14.02.2016 в 02:36

Постоянство и крекеры
1. действительно ли настроения большинства южан касательно войны были настолько наивными и идеалистическими?
Как и всегда бывает, люди больше волнуются о повседневных вещах, а такие вещи кажутся им далекими и маловероятными. Информация доходит медленно опять же. Думаю, большая прослойка "усредненного населения" относилась именно так. Другие понимали, что все плохо и что-то пытались делать, но история-то не о них как раз)

3. имело ли место в действительности такое панибратское отношение домашних рабов с хозяевами - и насколько частой была ситуация, когда рабы были настолько членами семьи, что даже не поднимали вопроса об уходе от хозяев после номинального освобождения?
Там м-м-м была другая ситуация. Не в панибратстве дело, а в том, что положение было рабам понятно и привычно, для них уйти: "Куда уйти? А что я там буду делать? А как себя вести? А мне и тут нормально!". Оставались скорее из этих соображений, а не из-за того, что им на самом деле было комфортно.


4. действительно ли ханжество моральный кодекс южан, в первую очередь южанок, был настолько суров, что если ты не упала в обморок, когда мужчина при тебе произнёс слово "беременность", то ты развратная женщина?)
Считаться-то считалось и прилюдно, особенно - при чужих, соблюдались условности
14.02.2016 в 02:49

вопрос не про то, почему не уходили - тут как раз всё ясно, а про частоту таких явлений и про панибратство - один дядя Питер чего стоит))

а так - спасибо за ответы. )
14.02.2016 в 10:17

Ad narrandum, non ad probandum. Ad memorandum
Почитайте Дэниэла Бурстина, нам в свое время рекомендовали его работы как раз по темам гражданской войны и реконструкции Юга. Сама я не читала, руки так и не дошли. На русский перевод есть трех книг:
Американцы: Колониальный опыт
Американцы: Национальный опыт
Американцы: Демократический опыт

Что ж до падания в обморок от разных "неприличных" слов, то в викторианскую эпоху подобное практиковалось))
14.02.2016 в 11:38

Алгиз, ага, спасибо) если он на английском писал, в принципе тоже не страшно. поищу.

ну вот кстати в викторианстве так всё это гиперболизировано не было, если судить, опять же, по книгам. границы дозволенного - да. но я не помню, чтоб кто-то из английской литературы не знал, как сообщить мужу о беременности или целовал мужа раз в жизни в день свадьбы. .)
14.02.2016 в 11:53

не знал, как сообщить мужу о беременности были разные степени дозволенности: что дама может сообщить мужу, что - подругам, и что знакомому мужчине, не являющимся родственником. И что дама может услышать от мужа и что - от постороннего мужчины. И что ей не полагается слышать от постороннего мужчины. Оно вообще-то и сейчас так, только не так строго.
14.02.2016 в 12:16

Шано, это всё яснопонятно. я всё же я про конкретные ситуации - Мелани страдала, как же ему - мужу! - об этом написать, вот был бы он тут, сам бы увидел..
14.02.2016 в 12:16

Шано, это всё яснопонятно. я всё же я про конкретные ситуации - Мелани страдала, как же ему - мужу! - об этом написать, вот был бы он тут, сам бы увидел..
14.02.2016 в 12:16

Шано, это всё яснопонятно. я всё же я про конкретные ситуации - Мелани страдала, как же ему - мужу! - об этом написать, вот был бы он тут, сам бы увидел..
14.02.2016 в 12:24

Lesly, как тут писали выше, провинциальные дамы способны были доводить все для абсурда. Существует столько эвфемизмов, чтобы сообщить о чьей-то беременности не в лоб, начиная с простого " Дорогой, у нас будет маленький!" и кончая туманным "Она в надежде", но иной раз сам факт совершенно законной беременности казался ханжам неприличным.
14.02.2016 в 12:27

Внутренняя сила человека обратно пропорциональна разнице между его "быть" и "казаться".
По поводу обмороков. Там в оригинале целое кунг-фу было, как правильно падать в обмороки. Суть в том, что корсетами утягивались так, что дышать получалось "мелко и не досыта". До кучи это давало "модную" белость кожи. Чтобы упасть в обморок достаточно было немного поволноваться. Т.е. чуть-чуть вогнать себя в состояние условного стресса - и дама начинала задыхаться.
Понятно, что всё это была работа на публику. А на Юге сам образ повседневной жизни к избыточной бледности не располагал. Вместо лондонского смога и паршивой еды - всё свежее, много зелени и фруктов, свежий воздух, много верховой езды и солнца, как от него не прячься. Поэтому у сытых, здоровых, физически активных женщин возможности корчить из себя бледную лондонскую моль были несколько... меньше. Но ради моды старались в меру сил.