[Nezer]

Откуда пошла мода ругать "50 оттенков серого"? Нет, я понимаю, почему ее называют плохой книгой, традиции ругать такие романы и все такое, но почему именно эта книга? Она же не одна в своем жанре, имя им легион. Про экранизацию, если мне не изменяет память, стало известно гораздо позднее, уже на волне всего этого недовольства. Так за что выбрали именно эту книгу?

@темы: Литература

Comments

[bitch please, i am fabulous]

потому что она возглавила списки бестселлеров и это многих удивило
ваш капитан очевидность

[Каприканское яблоко]

Потому что очень громкая навязчивая реклама и: "Вы такого никогда не читали! Прорыв! Тема БДСМ в литературе! Книга с рейтингом 18+!". Вроде понимали все, что не прорыв, понимали, что похоже на любовные романы средней руки, но именно из-за раскрутки решили глянуть, что же это такое.
А там оказалось, что все еще хуже, чем казалось до этого, а в БДСМ автор смыслит примерно, как свинья в яблоках.

[Jah Linn]

а ещё потому, что это фанфик, причём в оригинале такой зверь, как Обоснуй, весьма водился, а когда фик переделали в книгу, он попал на меховую фабрику(

[primorskaja]

Откуда пошла мода ругать "50 оттенков серого"?
При чем тут мода? Когда самой популярной и читаемой книгой в мире становится вот такое дерьмо, сложно не удивиться и не обсудить

[Хысь]

Возможно, из-за того, что это самая распиаренная среди так называемых "цивилов" книга. Это мы тут "видели некоторое дерьмо" (с) в этих наших интернетах, но когда оно начинает напрыгивать на тебя из очень неожиданного места, тут уж заругаешься. Плюс ты внезапно вынужден противостоять очень странным неофитам, все попытки донести до которых, что имя этим книгам легион и сред них есть и получше, наталкиваются на очень странные подводные камни, от неумения собеседника вообще говорить о литературе как о литературе, до невладения терминологией (и я сейчас не о БДСМ-терминологии, а "общечеловеческой", психологической, например. Тыбпоговорил(с), только люди и слов-то таких не знают) или даже до ненормальной реакции на попытки вообще обсудить вот это всё. Ну, как-то так.

Возможно, из-за того, что это самая распиаренная среди так называемых "цивилов" книга. Это мы тут "видели некоторое дерьмо" (с) в этих наших интернетах, но когда оно начинает напрыгивать на тебя из очень неожиданного места, тут уж заругаешься. Плюс ты внезапно вынужден противостоять очень странным неофитам, все попытки донести до которых, что имя этим книгам легион и сред них есть и получше, наталкиваются на очень странные подводные камни, от неумения собеседника вообще говорить о литературе как о литературе, до невладения терминологией (и я сейчас не о БДСМ-терминологии, а "общечеловеческой", психологической, например. Тыбпоговорил(с), только люди и слов-то таких не знают) или даже до ненормальной реакции на попытки вообще обсудить вот это всё. Ну, как-то так.

Вкратце: мир оказывается са-авсем не таким, каким представляется в пределах собственного уютного мирка, ухумс.

[Angelesis]

Встречный вопрос автору: а откуда пошла мода хвалить сию книгу и удивляться критике, если по вашим же словам она НИЧЕМ не отличается от сотни таких же любовных романов?
К слову, любовные романы тоже многие ругают, но тут иное.
То есть вы сами признаете, что в книге ничего такого нет, однако она почему-то у всех на слуху.. И по роману какой Барбары Картленд бестселлер не снимают, вбухивая кучу бабла. И в том числе потому, что она-то свой роман писала сама, а не сдувала с чужой книги

[ylygylygynda]

я вам вопросом на вопрос: а что, вы можете 50 оттенков серого обстоятельно похвалить?

[Nezer]

Jah Linn, жалко зверя, однако, красивый был
primorskaja, мода в том плане, что её многие начали обсирать просто за компанию, не разбираясь
Angelesis, ylygylygynda, а с чего вы взяли, что я ее защищаю? Я её не читал, но и осуждать то, что не пробовал лично, считаю неправильным. Есть она в пространстве и есть, пускай и дальше будет, мне на нее пофиг. Да, она была одной из многих, но почему-то ее выделили, вот мне и стало интересно, почему именно ее
Всем остальным - спасибо за ответы

[Firesong]

Да, она была одной из многих, но почему-то ее выделили,

Потому что очень многие люди, начитавшись "БДСМу" в представлениях автора, нанесли вред собственному здоровью. Если читаете по-английски, можете погуглить.
Не обязательно пробовать вредные вещества самому, чтобы не одобрять их наличие в мире, как-то так.

[Nezer]

Firesong, вот уже серьезный аргумент. Правда, я ни разу не встречал таких случаев, чтоб ругали именно за плохое описание БДСМ

[12-88]

вот уже серьезный аргумент. Правда, я ни разу не встречал таких случаев, чтоб ругали именно за плохое описание БДСМ

серьёзно штоле? Это одна из основных претензий к книге. Только не плохое описание, а то, что там вообще извращена сама суть БДСМ-культуры.

В этой...кхм...книге сошлись несколько факторов:
1) скандальная тема, которая херово подана: БДСМ там нет, есть люди с проблемами в голове и насилие над личностью. Но кто ж это понимает. С одной стороны полились восторги "оооо это так смело, так откровенно, я теперь знаю, что такое бдсм, я теперь хочу так же!", с другой - возмущения "какого хрена эти больные отношения называют БДСМ? У нас такого говна не водится! Это ненормальные отношения, не надо так!".
Т.е. книга создаёт неправильное представление о том, что такое БДСМ и под видом смелой и откровенной нитакой любви выдаёт больные и опасные отношения, начитавшись которых люди наносят вред себе.
2) эта книга плоха по всем фронтам - по вложенной идее, по образам персонажей, сюжету и даже по языку. Но внезапно эта ультраговёная книжка заполонила все книжные магазины и засчёт пункта №1 стала раскупаться с бешеной скоростью.
Т.е. грубый маркетинг и падкость масс на "перчик" вне зависимости от его качества вывели в мировой топ откровенную дрянь.
3) это не просто плохая книга, это плохой фанфик, каких тысячи на фандомных ресурсах и которые традиционно там и остаются, и живут с фидбеком на них в одной плоскости.
Т.е. ушлая тётка заработала кучу бабла и звание успешной писательницы на херовом фандомном творчестве, просто впарив его ванильным обывателям.

[youarebymyside]

это книга о 1) абьюзе 2) это дерьмово написанный фанфик по сумеркам и почему-то занял первое место в бестселлерах 3) смазываются все понятия Темы, в бдсм партнёры ДОВЕРЯЮТ друг другу, всегда знают, на что идут и хотят этого, а то, что происходит в книге... он её абьюзирует, склоняет, "ну давай, ну попробуй, ну меня ж абьюзили в 15 лет, теперь я тоже такой же, давай, тебе понравится", в то время, как она много раз пыталась выбраться. Вот вам ссылка, чтоб наглядно, настоятельно рекомендую всё прочитать.

[Your Song]

Очень интересна, кстати, история, почему именно этот фанфик добился такого успеха. Многабукаф, англ, но оно того стоит.

[Nezer]

Если собрать все вместе, то получается вот что:
Это был фанфик. По мне, так слабый аргумент. Ну взял абстрактный человек сеттинг, написал про него что-то. Сюжет ему понравился, он подкорректировал мир, сделал это ориджиналом - что в этом отдельном факте плохого? То, что фанфик оказался по Сумеркам, которые тоже модно ругать?
Абсолютно неправильно показан БДСМ. Причастных понимаю, хорошо понимаю. Но не верю, что все хейтеры относятся к ним
Плохое качество. А вот это как раз случай "осуждал не читая". Процентов 60, если не больше, книгу даже не открывали и этим гордятся, но при этом говорят что-то про плохой язык, даже будучи неспособны привести примеры. И в сети как-то отрывки не гуляют, максимум, что я видел - тот самый диалог про странные увлечения и "больного ублюдка", да и тот мог быть выдуман в фильме
Из всего получается вывод - БДСМщикам ругать страшными словами, остальным можно просто не глядя пройти мимо, пускай оно будет, но где-нибудь отдельно. Но ведь накинулись, начали активно тратить время и силы на ненависть. Тут можно было бы приписать пиар, но даже он не мешает пройти мимо

[der BudaiIka]

но даже он не мешает пройти мимо

Мешает. Потому что ладно бы просто реклама в книжных и в СМИ. Но вот сижу я на работе (как раз фильм в кинотеатрах вышел), обсуждаю с коллегами прошедшие выходные и тут у одной (внезапно!) загораются глаза и она начинает пересказывать 50 оттенков, на которые сходила. Излишне увлеченно, излишне эмоционально. Сказала бы, что сходила, понравилось-непонравилось и вопрос был бы исчерпан. Но она ведь настойчиво (!) стала всех присутствующих убеждать сходить. Тут уже подключились читавшие, нечитавшие, несмотревшие, смотревшие и... короче ору было не на один день.
Вот поэтому я против этой книги: из-за истеричек и ТП, которые решили, что они всё поняли и могут учить других.

[Эллаирэ]

Плохое качество. А вот это как раз случай "осуждал не читая". Процентов 60, если не больше, книгу даже не открывали и этим гордятся, но при этом говорят что-то про плохой язык, даже будучи неспособны привести примеры.

Nezer, щито? Уточните, откуда у вас статистика про "не открывали" и проценты? И заодно уточните, на основании чего считаете себя вправе давать рекомендации, кому проходить мимо, а кому нет? А, и еще - почему надо проходить мимо популяризации насилия и унижения человеческого достоинства, поданного под сопливо-романтической оберткой.
Если в людей активно тычут говном, как в смысловом, так и в литературно-стилистическом плане, то им необязательно знакомиться с оным продуктом полностью, чтобы составить о нем впечатление. Нескольких страниц более чем достаточно. Тухлые яйца целиком не едят.

[12-88]

Nezer, нет, вы не поняли. Во-первых, я не просто так сказал, что несколько факторов _сошлись_ - даже если один или другой сами по себе не так сильны, они усиливают друг друга в совокупности.
Во-вторых, плохо не то, что это фанфик и даже не то, что фанфик по сумеркам. Плохо то, что автор взяла фандомную культуру, которая сама по себе живёт несколько по другим правилам, и протолкнула её во внефандомный рынок, выдав её за что-то новое и смелое, тогда как в фандомной среде такого говна навалом и там этим "перцем" никого не обманешь. То, что это херовый фанфик по чуть менее херовому произведению, усиливает диссонанс и негатив.
В-третьих, вы проигнорировали главный фактор: сильно негативную реакцию вызвало то, что эта плохая книга стала чуть ли не самой продаваемой , сенсацией, из каждого утюга, "смелым прорывом" и т.д. То есть, шквал негатива основан на впечатляющем разрыве между разрекламированной крутотой книги и её реальной ценностью.
Ну и про "не читал, но осуждаю" - да, всегда есть те, кто осуждает на общей волне. Но в случае с этой книгой разгромных рецензий с цитатами и подробными разборами было полно. Многие люди начинали её читать, чтобы иметь представление, и убеждались в ужасном качестве. Информация о том, что написана она дерьмово, появилась не на пустом месте.

[youarebymyside]

Nezer, и ещё раз, почитайте про абьюз в книге.

[~Ветер~]

Nezer, по мне так книга настолько ненавистна не потому что внезапно такое чтиво, что в целом не новость, заняло центральные полки магазинов (за счет производного от сумерек ли или пикантность темы - не важно). Если ранее подобного рода романы надо было еще поискать и кому не надо на них не натыкался, то теперь это бестселлер и мастрид.
И именно в этот момент важно, что в книге под соусом любви подан абьюз, который разглядит любой образованный человек с кое-каким жизненным опытом, а 13летняя девочка, которая эту книгу купит из-за пикантной темы и красивой обложки, решит, что вот она - модель отношений, которые ведут к счастью. Потому что в итоге они женятся, и все счастливы, и он более не вспоминает про свои привычки, она его переделала.
Ну и по ходу там много всякого: она ему отсосала - он ей тачку подогнал; она его кинула, так он пришел к ней домой, взял ее силой (и да, она упиралась и говорила нет), а потом оказалось, что нет - это почти что да, и вообще большая ж любовь, а не изнасилование и взлом и проникновение (или как это там по-русски называется - breaking and entering)
Все это как история про красавицу и чудовище - куча девочек обожает этот мультик и мечтает о таком приключении, но только хорошо поразмыслив во взрослом возрасте становится понятно, что что-то здесь не так. Только это мультик и все понимают, что волшебный замок и чудовище никогда не случатся. А здесь вполне реальный мужчина и реальная женщина в реальном мире, и книжка попадает в руки как раз тогда когда двочка принимает те же решения, что и главная героиня, а главная героиной героине весьма далеко до здоровых отношений и все такое.

[MAMA_LAV]

Потому что распиарили так, как будто это шедевр, а оказалось, что это унылое говно.Вот граждане и оплёвывают свои обманутые ожидания.

[MAMA_LAV]

Angelesis, в защиту любовных романов. Некоторые даже ничего так себе попадаются, читабельно, дрочибельно, обоснуйно и тп.

[Аристократ духа]

Nezer,

Плохое качество. А вот это как раз случай "осуждал не читая". Процентов 60, если не больше, книгу даже не открывали и этим гордятся, но при этом говорят что-то про плохой язык, даже будучи неспособны привести примеры.

Я читала столько сколько смогла. Сначала на родном, потом попробовала на английском (думала, может перевод говно). Это произведение уровня фикбука (и то там попадаются вещи поинтереснее и получше). Я не смогла прочесть дальше первых нескольких страниц именно из-за языка и стиля - они просто мегахеровые. Я не знакома с гетным англоязычным фандомом по сумеркам, может там все настолько плохо, что этот высер был лучшим, но слешный англоязычный фандом по ГП - на порядок лучше. Практически любой топовый фанфик оттуда будет гораздо лучше чем это говно. Ну и я бы прошла мимо и не стала ругать - я впоне спокойно прохожу мимо говна на фикбуке - но благодаря агрессивному маркетингу просто пройти мимо уже не получится, оно ж само лезет из всех щелей (ну или лезло некоторое время назад, сейчас вроде подуспокоилось).

[Ольга Ку]

тоже пыталась читать, не смогла. долистала до секса, может, там круто, но совсем нет( да одна внутренняя богиня чего стоит.

[Флектран]

www.nlobooks.ru/node/5599 может быть вам будет интересна эта статья, где объясняется появление феномена книг такого рода с точки зрения социальных явлений

[|elha|]

Прибавьте к всему вышесказанному "чёрный пиар", который, несомненно, есть. "Неважно, что говорят о Дали, главное, что говорят".

[Болтушка Бибигуль]

Процентов 60, если не больше, книгу даже не открывали и этим гордятся

Nezer,

А откуда такая статистика про "Не читал, но осуждаю"? Это где-то опубликовано? Вы сами проводили выборку и считали?
Вот как раз в моем окружении люди (я в том числе) честно пытались ознакомиться, что выливалось в

читала столько сколько смогла

.
Там реально все плохо. То есть это действительно шлак. Язык, стиль - все убого. И кстати в сети полно разборов текста с указанием "вот тут ужас", "а вот тут ваще капец" - т.е. люди таки ЧИТАЛИ и анализировали...это.
Вполне понятен фейспалм адекватных людей, когда такое дерьмище вдруг становится номер один в топ-10, продается тиражами в десятки миллионов и становится основой для миллионного блокбастера.
Мало того! Книга реально опасна - ну правда, почитайте приведенные выше ссылки про абьюз в ней, все очень доходчиво. Психически нездоровые отношения с психически нездоровым человеком преподносятся как идеал возвышенной спасающей любви - пример для подражания. Умная женщина ужаснется. Девочка-подросток ...а если восхитится и возьмет за пример? Вы последствия надеюсь понимаете? Женщина-ебанашка всплакнет и будет мечтать и стремиться к такому же, и всем доказывать, что вот это "оно настоящее! Такая лубов! а вы ничо нипанимаити!".
И вот кстати, женщины-ебанашки доставляют особо: они свято уверены, что приобщились к прекрасному, и стоит сказать, что их прекрасное несколько пованивает, в ответ выливается такое... "ты не замужем, поэтому конечно ничего не поняла!" (это реальная цитатка если чо) Женщины-ебанашки окончательно и бесповоротно убеждаются, что только такая "лубов" и есть истинный идеал, и именно в такой "идеал" надо впихнуться самой и впихнуть туда всех окружающих женщин тоже.

[der BudaiIka]

И вот кстати, женщины-ебанашки доставляют особо: они свято уверены, что приобщились к прекрасному, и стоит сказать, что их прекрасное несколько пованивает, в ответ выливается такое... "ты не замужем, поэтому конечно ничего не поняла!" (это реальная цитатка если чо) Женщины-ебанашки окончательно и бесповоротно убеждаются, что только такая "лубов" и есть истинный идеал, и именно в такой "идеал" надо впихнуться самой и впихнуть туда всех окружающих женщин тоже.

Один в один моя коллега. Единственное, что до привнесения в реальность она еще не дошла. Надеюсь.

[Аристократ духа]

Болтушка Бибигуль,
+1
при этом, эти же ебанашки ревнуют мужей к пореву на компах (реальная ситуация) и страшным голосом рассказывают подругам о том какой же он извращенец, если не дай бог ей предложили немного разнообразить секас (иногда даже минет вызывает такие вот душевные муки, лол).

Но делать минет и одновременно кормить Богиню, это конечно совсем другое дело

[Глинтвейн]

Nezer,

Я её не читал

Почитайте. И сами снимете свой вопрос.