13:55

Белоглазая тварь
перечитываю сейчас Большую игру пр Дамблдора и ей подобные теории (например, что порядок препятствий к философскому камню дает подсказки к следующим книгам серии).
в общем, в процессе чтения вырисовывается картина Роулинг, обложившейся разнообразной литературой и создающей стройные ряды двойных и тройных смыслов, вложенных в любое мало-мальски значимое событие.
так вот, насколько оправданы все эти фанатские умозаключения и поиски смысла? это просто игра, основанная на подтянутых друг к другу умозаключениях или Роулинг действительно настолько крутая писательница?

@темы: Литература

Комментарии
12.10.2016 в 13:57

"Реал это не интересно!" (с) аноним с Инсайда //////////////////////////// Я - ужас, летящий на крыльях ночи! Я - Питч, упоротый веселящим снежком Джека! (с)
Это просто игра фанатов. Роулинг даже с датами-то и некоторыми географическими вопросами путается. Единственное, что она реально вложила в книги - игру слов в именах.
12.10.2016 в 14:10

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
так вот, насколько оправданы все эти фанатские умозаключения и поиски смысла?
Учитывая, что авторы БИ смогли много чего предугадать (пусть и не всегда точно), то фанатские умозаключения по крайней мере не беспочвенны.
С другой стороны, доводить дело до абсурда и наводить конспирологию на каждом шагу (записывая в агенты Дамблдора то кота Гермионы, то её саму) тоже не стоит.
С третьей стороны, автору всегда легче плясать от целостной картины мира, которая сложилась у него в голове, чем фанатам пытаться восстановить эту картину по имеющемуся тексту.
12.10.2016 в 14:20

Йо-хо-хо! И бутылка морковного сока!
Я ни разу не литературовед, но мне когда-то говорили, что Роулинг как поклонник постмодернизма вполне могла обложиться и создавать. Но было ли это в момент написания первой книги или она потом притягивала за уши - только ей известно.
Все эти теории Большой игры уж сильно гипертрофированы, а потому вызывают некоторое сомнение. Однако емнип основные выводы все же оказались близки к истине.
12.10.2016 в 14:40

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
Но было ли это в момент написания первой книги или она потом притягивала за уши - только ей известно.
Я помню, когда книги только начали выходить, она утверждала, что почти первая книга написалась у нее сама, детям она ее перед сном рассказывала или как-то так. Это слабо вяжется с идеей подкладывания смысла под каждый камень =/
12.10.2016 в 14:57

Автор может и не осознавать, что у него там в каждой сцене намёк. Специально придумывать всё — это гиблое дело, а вот бессознательно исходить из единой концепции сюжета — очень даже можно. А потом перечитывает и такой — йок, да у меня намёк этот был ещё в самом начале! O-O

У меня так бывало, ага. Всё-таки то, что мы воспроизводим вербально — всего лишь тонкая плёночка на океане ассоциаций и взаимосвязей.
12.10.2016 в 15:14

Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. (с) Г. Лессинг
Если говорить о постмодернизме, коим и является вся современная литература, то в нем есть теория, что слова и книги обрастают смыслами в таких местах, о которых авторы и не подозревали, потому что сейчас мы имеем в своем распоряжении уйму информации и культурных кодов, о которых автор мог не знать/не помнить, а читатель сидит и вииииииииидит разные намеки и аллюзии :angel2:
12.10.2016 в 17:59

Любитель казней: смертных и не очень
Есть такое понятие - СПГС - синдром поиска глубинного смысла :)
Не знаю, как с литературой, но как художник могу сказать, что иногда такого наворотишь - мама не горюй, и ведь находят что-то... А потом и сам думаешь: да, действительно, в этом что-то есть. Да я чертов гений!
12.10.2016 в 21:37

А, кстати, и к свершившимся фактам удобнее притягивать за уши.
12.10.2016 в 23:37

а ссылку можно, а то я не сильно в фендоме
13.10.2016 в 00:45

tomboy
пока читала комментарии, немного осатанела

меня умиляет несколько снисходительное отношение к Ролинг, мол "да чо она там могла такого с потайным дном написать, то все домыслы и враки"))00

про текст, который вы, автор, обозначили в посте, я только слышала в лекции Д, Быкова, сама не читала.
что могу сказать про ГП: офк, там не только имена "говорящие". там очень много скандинавской символики и, конечно, христианской. плюс на уровне архетипов хорошо проработано.

вообще, есть осознанные аллюзии и НЕосознанные реминисценции, коих может быть уйма. Так же и с архетипами. Автор может в своем тексте сделать отсылку к другому произведению, которое читал, скажем, 15 лет назад, но это будет неосознанно. Фольклор и мифы так часто в текстах проступают. У Ролинг это есть, насколько это было осознанно может знать только она сама.

ну и да, читатели правда могут находить смыслы, о которых сама Ролинг не думала, но это не значит, что их там нет, что бы она не говорила. "Смерть автора", все дела.
13.10.2016 в 08:27

Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. (с) Г. Лессинг
катя_карпова, а из-за чего сатанеть-то? Все написали о тех же вещах, которые отстаиваете Вы, просто менее развернуто :)
13.10.2016 в 19:28

tomboy
Беатрисса, от комментаторов, которые не особо-то и знают о чем говорят, но с готовностью примитивизируют.

Ваш же коммент --конфеточка)
13.10.2016 в 20:06

Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. (с) Г. Лессинг
катя_карпова, прелесть :) Хотите подискутировать о постмодернизме?
13.10.2016 в 22:57

tomboy
Беатрисса, что дискутировать, если я с Вами согласна (ну и с теоретиками постмодернизма, которых вы, как я могу судить, читали)?)
13.10.2016 в 23:09

Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. (с) Г. Лессинг
катя_карпова, спасибо, и читала, и сама в какой-то мере к ним принадлежу :) Заклинания с латыни не переводили? Но там откровений нет, одно развлечение ;-)
13.10.2016 в 23:53

tomboy
Беатрисса, переводила, как же устоять) я где-то могу ваши работы почитать? очень интересно!)
14.10.2016 в 00:00

Я слишком много читал, чтобы остаться в здравом уме. (с) Г. Лессинг
катя_карпова, товарищ по несчастью :friend: Масштабных работ не публиковала, а пароли-явки по статьям могу в ю-мейл сбросить, если правда интересно.
15.10.2016 в 18:50

tomboy
Беатрисса, да, конечно!)