[#SUMI]

В фильмах нередко видела ситуации, где люди в какой-нибудь снежной буре, один засыпает, а второй ему говорит "Не засыпай. Иначе не проснешься." Так это правда, что если человек заснет в очень-очень холодном место, то умрет?

@темы: Человек

Comments

[John Slow]

Правда. Реакция организма на переохлаждение. Экономия энергии. Не медик, может, медики придут объяснят, как оно работает.

[Эллаирэ]

Естественно. Переохлаждение и привет.

[#SUMI]

Ну мало ли, организму то конечно хреново, но вдруг не прям до смерти.

[Ursulisa]

Прям до смерти. Спящий человек не двигается, поэтому мышцы не вырабатывают тепло. И он не может ничего предпринять, чтобы согреться/выбраться к людям и пр. Поэтому просто спит в сугробе, пока не замерзнет к чертям.

[Fidelia Fairyteller]

у нас так знакомый умер - пришел пьяный домой (в деревне), жена не пустила. он прикорнул под окошком на лавочке, уснул и замерз насмерть. не нужен мороз -15, дело в крыму было, там в марте снега много, а больше -3 -5 и не бывает.

[C@es@r]

Так это правда, что если человек заснет в очень-очень холодном место, то умрет?

Если человек заснёт в ситуации, когда ему грозит переохлаждение, то выжить самостоятельно уже не сможет.

[#SUMI]

О, значит даже не нужен сильный холод для этого.
Всем спасибо за ответы))

[Маккуро Куроске]

#SUMI, в Москве таких вот, заснувших на улице и умерших во сне от переохлаждения, начинают находить ещё в октябре, когда температура даже чуть выше нуля.

[#SUMI]

Маккуро Куроске, но разве человек не может от чего-то(шум например) проснуться и заработать осложнения на организм, но не умереть?

[Солнечный ветерок]

#SUMI, Пьяные замерзают даже во вполне приличную погоду с отрицательной температурой.
В сильную метель человек может просто потерять ориентацию в пространстве. Потому как снежная метель это хуже самого плотного тумана, вообще нифига не видно что вокруг происходит.
Если человек еще не все себе отморизил, сердце еще работает и он в состоянии двигаться, то от шума может и проснуться, но скорее только от сильного контрастного шума.

[CD_Eater]

у нас так знакомый умер - пришел пьяный домой (в деревне), жена не пустила.

у нас так знакомый умер - пришел пьяный домой (в деревне), жена не пустила. он прикорнул под окошком на лавочке, уснул и замерз насмерть.

надеюсь, жену посадили?

[Аристократ духа]

CD_Eater, это спорно, кстати. Жена могла банально спать и не слышать.

Я другой случай знаю. народ банился на даче, все пошли в дом, а один говорит: я мол, посижу немного (в халате), остыну. Другие - ну, ок, сиди. Утром выходят, а он все сидит(

[Fidelia Fairyteller]

CD_Eater, ничо ей не было. Бабка за 60, мужик за 60, выпивал. Сказала, поди-ка, что заперлась и спала. Злой умысел тут вряд ли доказуем, да и вряд ли она хотела его уморить, сказала что-нить типа "с кем пил, с теми и ночуй", кто ж знал, что он никуда не пойдет, а останется под окном сидеть и там примерзнет насмерть. Мне кажется, такие случаи сплошь и рядом, особенно где-нить в деревнях. Кто там будет с этим разбираться? Участковому это надо? Мужик старый, напился, до дома не дошел, замерз. Финита.

[CD_Eater]

Fidelia Fairyteller, очень похоже на неоказание помощи нуждающемуся человеку с летальным исходом

[КаМея]

CD_Eater,
На оставление в опасности это вряд ли тянет, он не в беспомощном состоянии был.

[CD_Eater]

КаМея, пьяный человек уязвим из-за своей неадекватности

[=Kandra=]

CD_Eater, дурак тоже уязвим из-за своей глупости, но его окружение не будут судить, если он сунет мокрые руки в розетку)

[Аристократ духа]

CD_Eater, если аж так думать, то "оставление в опасности" - это не к жене, это к собутыльникам его. Жена, вообще говоря, могла у подруги или у любовника заночевать, могла сама упиться в зюзю и спать без задних ног.

[CD_Eater]

Аристократ духа, вообще-то сказали, что "жена не пустила"
это совсем не то же самое, что "хотела помочь, но не могла", не правда ли?

[Аристократ духа]

CD_Eater, Ну я, положим, понятия не имею что это. Не пустила - не открыла дверь? заперла на засов изнутри? комодом перегородила и ставни заколотила? Подробностей мы не знаем. Кроме того, человек не был ранен или болен, он был пьян и принял глупое решение заснуть на лавочке. Да, с моральной точки зрения жена виновата, но по закону скорее всего нет. Нельзя судить за чужую глупость.

ПС и еще вы не правильно трактуете оставление в опасности. Водителя, который сбил пешехода и не оказал ему помощь, могут привлечь по такой статье, а вот пассажира - нет.
Есть четкие условия для подобной ответственности и в этом случае они не выполнены.

[КаМея]

CD_Eater,
Опьянение по закону не считается беспомощным состоянием, пока человек до бесчувствия не упился.

[CD_Eater]

я поражаюсь лицемерию баб
на словах они ой какие отзывчивые-и-сопереживающие
а когда мужик по пьяни сдох на холоде - так ему и надо, это его собственная глупость

давайте попробую отрефлексировать на более бытовые ситуации:
если женщина в транспорте требует уступить место потому что она устала, по-правильному нужно отказать ей, потому что это её собственная глупость, что она устроилась на работу, на которую ей приходится ехать в переполненном транспорте

по закону не считается беспомощным состоянием, пока человек до бесчувствия не упился.
и пока она не валится с ног от усталости (да, прям буквально, если ещё не передвигается по автобусу ползком!), то нет такого закона, чтобы считать её нуждающейся в помощи
ок, принято!

(а чо, если обычную "безусловную помощь" заменить на "помощь только тем, кто не делает глупостей", то именно так и получится)

[Mizuame]

CD_Eater,

если женщина в транспорте требует уступить место потому что она устала, по-правильному нужно отказать ей, потому что это её собственная глупость, что она устроилась на работу, на которую ей приходится ехать в переполненном транспорте

А по какому закону из всех, собственно, вы должны ей уступать? Тем более, если требует?

Вы можете уступить женщине, потому что она устала. Можете уступить мужчине, потому что он устал или что-то болит. Можете уступить ребенку, который едет один в толкучке. А можете не уступать.
Должны вы уступать только пассажирам с детьми, старикам и инвалидам, если вы сидите на местах, которые для них предназначены.

[Аристократ духа]

CD_Eater, Вы читать вообще умеете? При чем здесь так ему и надо? Черным по белому написано:

Да, с моральной точки зрения жена виновата, но по закону скорее всего нет

.

Вам шашечки или ехать? Закон очень четко трактует оставление в опасности. Если бы мужик был признан недееспособным, а она официально была его опекуном - да, это было бы оставление в опасности. То про что вы говорите - нет. Если принять вашу трактовку, то собутыльники точно также оставили его в опасности - отпустили его пьяного, ночью и в мороз одного. Он вполне мог до дома-то не дойти, заснуть на любой другой лавочке по дороге.


PS нет никакой безусловной помощи! Почитайте хотя бы википедию, перед тем как писать...

[CD_Eater]

PS нет никакой безусловной помощи!

ок, принято
(но для мужиков я всё-таки безусловную помощь оставлю, вы не возражаете? у нас это традиция - помогать даже тем, кто делает глупые ошибки)

[Аристократ духа]

CD_Eater, У меня такое чувство что вы сами с собой разговариваете. Не важно мужчина вы, женщина или чупакабра - если вы не виновны в опасном состоянии жертвы и не относитесь к особой категории лиц, которые помогать обязаны (врачи и т.д.), идите мимо если хотите.

[CD_Eater]

Аристократ духа, я вас понял. Помогать нужно только когда ощущаешь себя "чупакаброй из особой категории".
(я начинаю понимать, насколько ненапряжно быть современной женщиной: все проблемы вокруг меня - это не мои проблемы, я не обязана)

[Кавайный отморозок]

CD_Eater,

я начинаю понимать, насколько ненапряжно быть современной женщиной

Этот закон работает как для мужчин, так и для женщин. Если бы муж не пустил пьяную жену домой и она замерзла бы насмерть, ему бы с точки зрения закона тоже нечего было предъявить. Вы уж, действительно, определитесь, вас закон интересует или вы хотите про мораль потрындеть.

[C@es@r]

Если бы муж не пустил пьяную жену домой и она замерзла бы насмерть, ему бы с точки зрения закона тоже нечего было предъявить.

omsk.rusplt.ru/index/v-omskoy-oblasti-nasmert-z...
72.ru/text/newsline/106574572146688.html

[Кавайный отморозок]

C@es@r, ну ок, значит есть, что предъявить, хотя и другая статья. А основывалась на том, что говорили в комментариях. Надо было, конечно, об этом в комментарии написать. Но вопрос-то тут был уже в другом: будет ли это оставление в опасности и работает ли эта статья лишь в том случае, если мужчина не пустил женщину. Во второй истории все действующие лица мужского пола, но дело все равно возбудили. Но мне кажется, если бы погибшие были совершеннолетними, владельцу машины вряд ли что-нибудь предъявили. Вообще, интересно бы глянуть решение суда в итоге =/
Получается, не пустить бомжа к себе домой погреться — тоже может трактоваться как причинение смерти по неосторожности?