[morningcoffee]

подскажите, плиз
допустим, ситуация: есть семья, а есть сосед, который постоянно эту семью терроризирует: стучится в дверь, вечно в чём-то обвиняет (аля забрались к нему в дом), ругается, несёт какую-то дичь - в общем, не сильно здоров головой. и в какой-то момент у кого-то из семьи случается стычка с этим соседом, в которой тот кидается с кулаками на члена семьи.
сам вопрос: есть ли здесь смысл обращаться в полицию и писать заявление, если нет следов побоев, но есть постоянные попытки провокации ну и вышеперечисленные вещи вроде обвинений?

@темы: Закон

Comments

[Морана С.]

Есть смысл вызывать участкового после каждого случая агрессии. И, желательно, снимать на телефон все закидоны соседа. Потому что такие сначала орут, потом кидаются слегка кулаками, а потом и с ножечком могут прийти. Коллеге такая психованная соседка чуть руку дверью не размозжила: схватила за запястье, зажала в проеме и начала с силой дверь закрывать.

Судя по вашему описанию, там не совсем клиника, поэтому полиции может испугаться, особенно, если у него есть родственники, с которыми обязательно будут связываться по подозрению в невменяемости. Плюс, если начать вызывать сейчас, в тот момент, когда чувак (не дай Бог) перейдет границу, у вас будет куча доказательств для его ареста и штрафа.

[morningcoffee]

Морана С.,

Коллеге такая психованная соседка чуть руку дверью не размозжила: схватила за запястье, зажала в проеме и начала с силой дверь закрывать.

какая жесть
вот и тут люди начинают побаиваться, что после кулаков может пойти что посерьёзнее.

Есть смысл вызывать участкового

именно вызывать? ходить к ним самим - не вариант?

[_Les_]

Позвоните участковому, и расскажите вот это все. Спросите, что следует делать. Вероятно он скажет, что тут ничего не поделаешь, бла-бла, но я бы попросила зафиксировать факт обращения и жалобы на неадекватное поведение, потенциально угрожающее.

[morningcoffee]

_Les_,

зафиксировать факт обращения

оно фиксируется не заявлением как раз?

[_Les_]

morningcoffee, да, но я, например, понятия не имею, как его подавать, писать - вот это все. Поэтому сначала нужно просто поговорить с участковым. Ну, чтобы и он вообще был в курсе проблемы на своем участке, и чтобы все сделать правильно.

[Морана С.]

morningcoffee, приход участкового страшнее для соседа) Но есть вероятность, что в первый раз он вам по телефону скажет сначала самим прийти, написать бумагу, потом он должен будет провести проверку (и вот на этот случай и нужны видео!), поговорить с соседом и все такое.

[Аристократ духа]

Вообще имеет смысл обращаться везде где только можно, не только участкового, но и соседей поставить в известность, если вдруг потом дойдет до серьезных травм это сильно повысит ваши шансы в суде. А вообще вам правильно советуют вызывать полицию на каждый случай. Насчет не знаю как - просто звоните и просите приехать, соседей позовите в свидетели (если они на вашей стороне). Я не помню сколько должно быть таких случаев для подачи иска в суд, это вам адвокат скажет, но отселить неадеквата вполне реально. Как минимум если он не совсем отмороженный, он поймет что дело идет к суду и успокоится.

[morningcoffee]

Аристократ духа, соседи в курсе, что происходит дичь.

просто звоните и просите приехать, соседей позовите в свидетели

а если такие стычки происходят недолго и стихийно? то есть человек выплеснул свой поток бреда, успокоился и ушёл. то есть пока позовёшь сторонних людей, всё уже прекратится. разве что, как выше советовали, видео снимать, но порой нападки случаются так резко и неожиданно, что сразу не сообразишь врубить камеру.

но отселить неадеквата вполне реально

разве можно выселить куда бы то ни было человека из его же собственного жилья?

[Мэлтир]

А старые добрые пиздюли уже не помогают в таких ситуациях?

[morningcoffee]

Мэлтир, как бы их ни хотелось прописать, потом можно самому нарваться на проблемы с полицией.

[Аристократ духа]

morningcoffee,

а если такие стычки происходят недолго и стихийно? то есть человек выплеснул свой поток бреда, успокоился и ушёл.

Полиция конечно не будет рада вам, но и отказать вам в праве на заявление они не могут. Если соседи в курсе, можно попробовать написать коллективное обращение (вот это уже лучше с юристом обсудить, я не знаю как оно делается). Но суть в том что вы имеете право жаловаться, даже если нет доказательств, это вообще не ваша обязанность доказательства искать.

Насчет записи могут быть проблемы - видео вроде не принимают если оно снято скрыто. Т.е. если у вас в подъезде камеры которые вы установили по соглашению со всеми соседями это одно, а если вы просто на телефон сняли - другое. Но в любом случае лучше записывать - если в суде не пригодиться, то может хоть испугает немного вашего соседа.

morningcoffee,

разве можно выселить куда бы то ни было человека из его же собственного жилья?

конечно можно, если он не дает спокойно жить другим, вы не обязаны терпеть дебошира, алкаша или психа.. Другое дело что это только через суд.

Кроме выселения кстати есть и другие способы - например можно просто подавать в суд на моральный вред. Маловероятно, что вы много получите, но сосед ваш поумерит пыл. Никто не любит ходить по судам.

Да и вообще из моего опыта общения с такими людьми, они ведут себя так поскольку чувствуют что вы не можете себя защитить, как только вы начнете предпринимать какие-либо действия есть большая вероятность что человек успокоится. Или найдет другую жертву)))

[Мэлтир]

morningcoffee, а помимо желания чисто технически такая возможность имеется?

[Talie]

morningcoffee, вам нужно для проформы обратиться к участковому (думаю, что он сам придёт или не придёт на этот вызов и сам задаст нужные вопросы, что-то напишет на листе, а вам нужно будет это только подписать).
В случае психического нездоровья или странностей такого рода для эффективного решения проблемы вызывать нужно медиков. Вроде бы, так.
Одна ссылка: doctorpiter.ru/articles/12319/

И одна цитата из другого источника: "Разговаривать с больным человеком, убеждать его, пытаться воздействовать – бессмысленно, - поясняет психиатр Жанна Романенко. – Больной человек живет, можно сказать, в своем мире. Поэтому ему можно только помочь".
Для этого специалисты советуют обратиться к медикам. В том случае, если больной ведет себя буйно и может навредить себе и другим, следует вызвать психиатрическую бригаду скорой помощи или обратиться к участковому врачу-психотерапевту. "Существует понятие "госпитализация в недобровольном порядке". Пострадавшим нужно прийти к участковому врачу-психиатру, рассказать о проблеме, принести (если есть) справки, подтверждающие обращение в правоохранительные органы, - описывает схему действий врач-психиатр Петр Лацплес. – Тогда медик придет к больному, обследует его и примет решение о необходимости госпитализации. В случаях острого психического состояния те же функции выполняет психиатрическая бригада скорой помощи".
В больнице за поведением пациента будут следить два дня, соберут медкомиссию (минимум из 3 специалистов) и составят ходатайство, которое отправится в суд. В течение пяти дней должно состояться судебное заседание (обычно оно проходит прямо в больнице). Если судья примет решение о госпитализации человека, то его оставят лечиться. Чаще всего до "стабилизации состояния". (с)

[Talie]

Если стычка и махание кулаками, драка начаты СОСЕДОМ, то это и есть, наверное - "может навредить себе и окружающим".

[John Slow]

А я бы снимать не советовал. По крайней мере на телефон. Мало ли что придет в голову не совсем здоровому психически и уже агрессивному человеку - можете спровоцировать и в лучшем случае, без телефона остаться. Это, конечно, даст повод обратиться в полицию уже более весомый, но не думаю, что вашим знакомым это понравится.

Плюсую к участковому. Напишите жалобу и убедитесь, что ее приняли - вам должны будут выдать квиток с номером документа.

[morningcoffee]

Аристократ духа,

можно просто подавать в суд на моральный вред. Маловероятно, что вы много получите, но сосед ваш поумерит пыл.

кстати, интересный вариант, спасибо. правда, тогда и самим наверно придётся побегать, но если бы это угомонило этого человека, оно того стоило бы.

они ведут себя так поскольку чувствуют что вы не можете себя защитить

вообще было ощущение как раз, что человек наоборот хочет за что-то зацепиться, чтобы создать семье серьёзные проблемы. но с другой стороны, семья всегда заминала эти конфликты с девизом "не тронь говно". с учётом того, что из раза в раз ситуация повторяется, то тактика выбрана не лучшая)
Мэлтир, что значит "чисто техническая возможность"? поясните, пожалуйста.
Talie, спасибо за информацию. то есть, в случае чего нужно обращаться в пнд. но там на самом деле человек балансирует где-то на грани и весьма неплохо умеет притворяться адекватным с другими людьми.
John Slow,

можете спровоцировать и в лучшем случае, без телефона остаться.

были попытки снимать, причём ему об этом говорили вслух, и он всё это прекрасно видел. и каким-то волшебным образом сразу начинал фильтровать свою речь.

насчёт жалобы поняла, спасибо. действительно видимо стоит написать.

[Мэлтир]

morningcoffee, я имел в виду есть ли в семье, о которой идёт речь, физически и морально готовые к силовым конфликтам люди. Ну или те, кто готов за них вписаться.

[tahry]

morningcoffee, При обращении в ПНД, если сосед на учёте никогда не стоял, а его родственников, чтобы они в ПНД сходили нет, учитываются обращения в другие инстанции. Так что по каждому случаю имеет смысл писать участковому заявления с просьбой разобраться. Если сосед терроризирует несколько семей осмысленно собирать от всех заявления или подписи.
Разбираться с неадекватным будут медики, возможно, совместно с полицией, но для недобровольной госпитализации требуются чёткие указания на возможность причинения вреда себе или окружающим или свидетельства ухудшения состояния со временем.
Процесс не быстрый, но не бессмысленный. В большинстве случаев удаётся такого буйного соседа всё-таки отправить полечиться.

Мэлтир,

А старые добрые пиздюли уже не помогают в таких ситуациях?

Во-первых, пиздюли противоправны.
Во-вторых, если там непорядок с головой, эффективность психофармакотерапии будет несравнимо выше, а эффективности пиздюлей стремится к нулю.

[Аристократ духа]

morningcoffee,

правда, тогда и самим наверно придётся побегать, но если бы это угомонило этого человека, оно того стоило бы.

ну это да, придется побегать. Зато вы сразу несколько зайцев убиваете - показываете что готовы за себя побороться и получаете на будущее преимущество в случае конфликта, а кроме того если человек реально псих то он скорее всего себя проявит на суде когда начнут вопросы задавать и т.д. - судья имеет куда больше прав и возможностей воздействовать на такого психа.

вообще было ощущение как раз, что человек наоборот хочет за что-то зацепиться, чтобы создать семье серьёзные проблемы

человек ищет повод к войне, это понятно, но он скорее рассчитывает на физическую реакцию - она всех уровняет. Пока ты не начал руки распускать - ты прав, а как только начал - ты виноват, как бы там тебя не провоцировали. Поэтому никогда не надо отвечать физической агрессией, это только усугубит все.