Пи Здесь! XD
Добрый день!
Интересует вопрос о наследовании дворянских титулов и распределении земель среди наследников. Очень хотелось бы найти больше информации, нежели просто описание титула. То есть по факту интересует именно процесс наследования и получения титулов (страны в данном случае не особо важны, но актуальнее всего Франция и малоизвестные страны). По какому принципу к примеру наследники герцога могли быть, кто герцогом, кто графом, кто виконтом и что происходит с этими титулами когда умирает старший.
В общем хэлп ми! Я жажду информации и чем больше тем лучше :rolleyes: Ссылки, книги, статьи все что угодно.

@темы: Страноведение, История, Литература, Люди, Обычаи

Комментарии
25.01.2019 в 00:10

Я старше и монарше. ex-Korio
В общем случае в Европе существует майорат (в России его отменили веке в девятнадцатом или восемнадцатом, точно не помню). Майорат означает, что у умершего есть основной наследник, который получает какую-то землю (допустим, город и окрестности), к этой земле прилагается определенный титул. Титул неотделим от земли, ранг земли известен всем, меняется он только по каким-то политическим перипетиям (война, указ монарха и пр.). Если у человека имеются в собственности разные титульные земли, то он может быть одновременно и графом, и бароном, например. Обычно для пафосу используется более высокий титул - то есть в данном примере человек известен как граф. В ситуациях, где необходимо полное титулование, представляется обоими титулами: "Граф Гессенский, барон фон Эггенберг".

Если в семье несколько земель с разными титулами, то в обычном случае самый громкий титул получает основной наследник (старший сын, например), остальным в утешение раздаются титулы помельче. Мелкие титулы (вместе с землями) можно передать еще при жизни. То есть единственному сыну можно при жизни отдать баронский титул (однушку в Чертаново), чтоб учился жизни, а после смерти он унаследует майор - графство (трешка на Арбате).
25.01.2019 в 10:32

Пи Здесь! XD
Ursulisa, Ага, более менее понятно) Но тут еще интересен момент с наследованием не только стандартным, но и редкие случаи). И еще, если старшие наследники погибают то младший остается в своем титуле или переходит выше автоматически?
25.01.2019 в 17:41

Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Майорат - это наследование только по старшей мужской линии. Наследование женщиной или через женщину запрещено. Если старший сын умер, то наследником будет его сын, а не второй брат. Если у старшего сына нет детей или есть дочь, то наследует второй брат, даже если у дочери старшего брата есть сын. Если у владельца земли (титул к ней прилагался далеко не всегда) есть только дочери, то наследует племянник/кузен/тысячеюродный родственник только по мужской линии. Если родственников по мужской линии нет, то ни дочери, ни племянники от сестёр не наследуют ничего, род объявляется пресекшимся, т.е. вымершим, земли отходят короне.
Пример - "Гордость и предубеждение" Джейн Остин: богатый помещик Беккет не может ни продать поместье, ни поделить его на участи и раздать дочерям и завещать жене её долю, потому что это майорат, всё достаётся дальнему родственнику мужчине, а дочери оказываются бездомными бесприданницами, у каждой из них есть только очень маленький доход от одной шестой части приданого матери, только чтобы не умереть с голода, как и у самой матери.

Если какой-то феодал владеет несколькими титулами, то младшим родственникам достаётся право пользования этими титулами, "титулование из учтивости" (юридический термин), не владение ими, это "дали поносить", а сам мелкий титул вместе с крупным младший родственник получит после смерти старшего.
Пример: Атос - граф де Ла Фер, виконт де Бражелон записывает своего сына как виконта де Бражелона, но по факту титулом владеет только сам Атос.
25.01.2019 в 17:46

Пи Здесь! XD
Аарра, Омагад как у них все мутно. А есть книги по этой теме?
25.01.2019 в 17:53

Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Сэр Вершитель, я для фанфика сначала спрашивал в Звере-Обоснуе, после для уточнения статьи гуглил, в основном на английском от западных историков о наследовании земель и титулов. Прямо так книгу не припомню.
25.01.2019 в 18:23

Пи Здесь! XD
Аарра, Блин, Английский это проблема(( Спасибо за помощь :sunny:
25.01.2019 в 23:10

Я старше и монарше. ex-Korio
у владельца земли (титул к ней прилагался далеко не всегда)

Да, поэтому я использую выражение "титульные земли". Надо было уточнить, что земли бывают и без титула.