13:20

снимайте обувь - не топчите душу(с)
Дорогие модераторы!
Вы заебали удалять вопросы, которые не перечат правилам сообщества.


Прошу согласных отмечаться в комментах.

Комментарии
27.05.2009 в 19:20

к чисто любопытству и любознательности не относятся вопросы, взывающие к личному опыту или, опять же, личному отношению участников к той или иной теме, будь то евровидение, гей-парад, девушка на фото. думаю, это всего лишь пост ради поста и ничего более
+9000
Надо обязательно внести эту фразу в эпиграф! :vv:
27.05.2009 в 19:25

снимайте обувь - не топчите душу(с)
Генерал Сопель
так я этим как раз щаз и занимаюсь.
тут так много всего, лень читать, не расскажите мне, о великий модератор, к чему вы пришли?
27.05.2009 в 19:27

Дорогу осилит идущий.
Генерал Сопель
Но мы этим и занимаемся когда автор обращается в личку. Зачем выносить на всеобщее обозрение? Впрочем, если авторы удалённых вопросов пожелают - милости просим, прямо здесь.
Мне кажется, лучше устроить открытое и обязятельно адекватное обсуждение. Тогда и вопросы не будут повторятся, да и есть больше надежд на конструктивный диалог.

Пузик
не относятся вопросы, взывающие к личному опыту
Куда же с ними тогда обращаться? Надо предложить альтернативу. Собственно, имхо, как написано и как делается (особенно в России) иногда достаточно разные вещи :)
27.05.2009 в 19:30

buon natale
вот все пишут: измените тогда правила.
то есть, без соответствующего пункта правил, основываясь на здравом смысле, задавать вопросы, подходящие под формат сообщества, невозможно? :D

в общем, я проработаю правила, и пусть это облегчит нам всем жизнь.


у каждого сообщества есть тематика.
сообщество, в котором можно задавать ВООБЩЕ ВСЕ вопросы - явное отсутствие тематики, а следовательно просто флуд, флейм, оффтопик и хлам.
наша тематика - любознательность.

какое сообщество самое популярное на дайри? - это не любознательность, я считаю
как проводится регистрация - дапростименябоже, тоже нет)))
27.05.2009 в 19:39

in the porn when i was born sky is blue and see is green
Akula, а что тогда по-вашему любознательность? где ее границы?
27.05.2009 в 19:46

buon natale
ИНТЕРЕС + ВОЛЯ + РЕЗУЛЬТАТ + РАЗВИТИЕ = ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ
ИНТЕРЕС + РЕЗУЛЬТАТ = ЛЮБОПЫТСТВО

Таким образом, ЛЮБОПЫТСТВО – это один интерес без воли и без развития. Приведем пример. Человек рассматривает журнал или читает газету. Он знакомится с информацией, запоминает ее, чтобы где-нибудь реализовать, рассказать знакомым или применить в дальнейшем познании. Такое накопление информации не несет цели развитие, оно эгоистично, так как мы накапливаем знания, чтобы казаться умными. Поэтому можем не отбирать информацию, а интересоваться всем подряд. Любопытство замкнуто на наших чувствах, на раздражителях, зрение. Мы слышим красивую мелодию, она благоприятно ласкает наш слух, раздражает рецепторы слуха и мы погружаемся в прослушивание. Все это происходит на уровне развлечения. Мы всего лишь раздражаем рецепторы: музыка, цвет, запахи, раздражители органов вкуса и осязания играют на наших нервах, как перебирают пальцы по струнам. Раздражение идет в мозг, который предлагает все те же логические два действия: подавить или приспособиться, которые мы определяем, как оценку нравится, не нравится. Мозг, жаждущий познаний, все равно, что ухо жаждущее слушать музыку, но вы можете бесконечно утолять свои извилины книжным материалом, он не даст расширение сознания, потому что замкнут на вашем эгоизме, желании знать. Все знания, которые получает ваш мозг, есть фантазии или стереотипы миллионов людей, которые записывали все, в чем был убежден их мозг. Каждые последующие познания добавляют больше логики, и вы приучаете мозг утопать в своем контексте, как в истине.
ЛЮБОПЫТСТВО – это неосмысленное желание человека узнать.
Неосмысленное, потому что никто не ставил цель познания.

Для того, чтобы мы получили ЛЮБОЗНАТЕЛЬНОСТЬ, мы должны исключить работу рецепторов, то есть не задействовать чувства в процесс мышления. Чувства мешают мозгу думать, ибо он полностью удовлетворяется ощущениями внутри организма.
Но без долгих размышлений и совершения операций мозгом разумный выбор, выйти из логики не возможно. Поэтому любознательным является то, что мы в логике путаем понятия разумные и не разумные. Мозг не видит разницу между мудростью и глупостью. Необходимо прописать в сознании человека все понятия и закрепить их ассоциациями и ощущениями самого организма, тогда мозг воспримет истину.

Смысл---------------------Разум---------------------Логика
Любознательность----Пытливость--------------Интерес
Любопытство-----------Мелочный интерес----Интерес


:D
27.05.2009 в 19:53

Сапфир.

Куда же с ними тогда обращаться? Ну вы же не приходите в сообщество ITшников с вопросом, как печь пирог и не удивляетесь, почему ваш пост удаляют. И ITшники не обязаны вам предлагать альтернативу.
27.05.2009 в 19:55

Дорогу осилит идущий.
Афродита в кулечке
Ну вы же не приходите в сообщество ITшников с вопросом, как печь пирог
На форуме компьютерщиков вопросы обсуждают очень разнообразные, поверьте, хотя про пироги я там пока не замечала)
А если серьезно: вы очень преувеличиваете.
27.05.2009 в 19:58

Корю́ковка (укр. Корюківка) — город в Черниговской области Украины, центр Корюковского района.
во понагородили. а ничего нового так и не сказали. обсасываете одно и то же с разных сторон. казалось бы, в чем беда: те, кого все устраивают, спокойно себе живут, те, кого что-то не устраивают, жмут кнопку "выйти из сообщества" и идут куда хотят. ан нет, полемику разводят, сопли возюкают на четыре страницы комментариев.

в сообществе должен быть формат. формат этого сообщества однозначно, но не прямым текстом, прописан в правилах.
все читали бродящие по интернетам списки на тему "сто (пятьдесят, семьдесят) любопытных фактов (о кока-коле, об языках, о японии)", например -
23. Слова персидского происхождения "пижама" и "чемодан" имеют один и тот же корень ("пи-джома", "джома-дан").
24. Название острова Кюрасао в дословном переводе с испанского означает "жареный священник" (cura asadо).
25. Слово "бездарь" в русский язык ввел поэт Игорь Северянин.
26. В Древнем Египте абрикос называли "солнечным яйцом".
для чего они нужны? да ни для чего. чисто для себя. просто в копилку багажа знаний, для собственной эрудиции, интересу ради. список этих фактов открываешь и просто читаешь.
вот это сообщество имеет приблизительно такой формат. чтобы его было интересно читать. чтобы почерпнуть для себя что-то новое - или поделиться со спрашивающим своими знаниями.
а банальщина, на уровне той же регистрации или кошачьего пупка, ну никак не заинтересует. ну ее проматываешь и плюешься - унылое сообщество катится в унылое говно.
вопросы личного характера, как правило, не представляют интереса для общественности. не интересна какой-нибудь школьнице маше процедура развода семьи, в которой уже есть ребенок. не интересно какой-нибудь эмочке, в каких пропорциях нужно смешать краску, чтобы получить цвет грин снот. не интересно какому-нибудь рэпперу, какие сны видят слепые люди.
раз удалили, два удалили, три удалили. и все равно вместо того, чтобы пойти, прочитать эпиграф и подумать над ним, они тыкают в одну и ту же выдранную из контекста фразу и ноют: почему удаляете? нет, вы почему удаляете? тут произвол творится, я выйду из сообщества и оно сразу упадет в рейтингах!

многого я не понимаю. (с)
27.05.2009 в 20:25

кого что-то не устраивают, жмут кнопку "выйти из сообщества" и идут куда хотят
Что я и сделал.
и все равно вместо того, чтобы пойти, прочитать эпиграф и подумать над ним, они тыкают в одну и ту же выдранную из контекста фразу и ноют: почему удаляете? нет, вы почему удаляете?
Ну а если в самом деле НЕ противоречащие уставу вопросы трут даже не потрудившись уведомить автора? А порой висят неделями вопросы, которые из той же области, что и потёртое (да, удалили из-за нарушения), и их никто не трогает - это как понимать. Или тереть всё подряд, или извиняться за то, что удалили (мне лично пофиг, потёрли и потёрли, спорить - так нахамят в ответ, есть такая болезнь у всех, облеченных властью в интернете; но представляю себя на месте других).
И еще. Удаляют вопросы, где можно найти нарушение, но при очень большом желании - но в сообществе иногда висит такая херня, что диву даёшься, как это вообще можно такое спрашивать. Херню не трут, а нормальный вопрос - легко. Такое раздражает. ЛИчно для себя я нашел выход - не размещать ни единого вопроса в этом сообществе. Но что же нам, все мпоголовно так поступать? Не выход.
27.05.2009 в 20:45

так я этим как раз щаз и занимаюсь.
Гордитесь собой? lol

тут так много всего, лень читать, не расскажите мне, о великий модератор, к чему вы пришли?
Нет, вам придётся прочитать это самой.

Мне кажется, лучше устроить открытое и обязятельно адекватное обсуждение.
Если владельцы согласятся - сделаем одну такую запись и ссылку кинем в эпиграф. (Очень, очень жаль, что нельзя создавать подразделы в сообществах)

Ну а если в самом деле НЕ противоречащие уставу вопросы трут даже не потрудившись уведомить автора?
И правда. На пхббшных форумах помимо удаления можно влепить преду в профиль этого юзера. Три преды - бан автоматически. Чертовски удобно и практично, почему только тут такого нет :lol:

и их никто не трогает - это как понимать.
Понимать, что сообщество - не Ваша собственность и существует не по Вашим правилам :)

мне лично пофиг, потёрли и потёрли
Мы заметили, что вам пофиг, да :-D

Херню не трут, а нормальный вопрос - легко
Любой вопрос который задаёте Вы - нормальный?

ЛИчно для себя я нашел выход - не размещать ни единого вопроса в этом сообществе
Я искренне рад за вас) Такой собственнический подход - "мне все чем-то обязаны" - может иметь место дома, у телевизора, где вы царь и бог. "Водители, помните: Вам принадлежит машина, а не дорога!" (с)
27.05.2009 в 21:12

Akula прекрасно, было бы здорово если б эту мысль ужали и поместили в правила.
Генерал Сопель ваша позиция ясна, и устно она соответствует действиям модераторов. А так, извините, но модератор, плохо выполняющий свою работу - плохой модератор:
Удаляется, видимо, только половина вопросов, не соответствующих тематике, а остальные, совершенно идентичные по своей смысловой нагрузке, почему-то остаются.
Если вы даете объяснения своих действий недовольным, в столь презрительной форме, будьте добры соблюдать свои модерские обязанности по отношению ко всем оффтопным вопросам. Иначе ваше поведение выглядит как минимум некрасиво.
Как пример, объясните, пожалуйста, чем вопрос о получении мед книжки заслужил право остаться, а вопрос о получении регистрации - нет? Ведь не то, не то не имеет никакого отношения к любознательности? Или имеет? Или вы ответите мне, что в данном случае имеете право выбирать, какие оффтопные вопросы удалять, какие нет?
27.05.2009 в 21:35

шатаюсяясся Одни обвиняют модератора в том, что он удаляет вопросы, другие - в том, что он удаляет не все вопросы. модератор не может руководствоваться противоречивыми инструкциями, извините.

Если вы даете объяснения своих действий недовольным, в столь презрительной форме
Предъявляйте претензии в допустимой форме (в личку и без бл@#$!!) и получите адекватный ответ. Серьёзно :)

Как пример, объясните, пожалуйста, чем вопрос о получении мед книжки заслужил право остаться, а вопрос о получении регистрации - нет?
Вы гоните. Я снёс оба :ban:
27.05.2009 в 21:48

убогое нисколько не интеллектуальное нежелание воспринимать чужую точку зрения + многократное повторение своего мнения поперёк всего написанного + имитирование ознакомления с мнениями других людей (ответы по контексту, но не по сути, что тем не менее очевидно) + эпиграф + многие приведенные примеры с удалёнными и оставленными вопросами + личный интерес ко многим удалённым вопросам (неинтересные мне вопросы я просто игнорировал) = невозможность исполнять обязанности модератора корректно.

Потому что упрямство надо проявлять вгрызаясь в гранит науки, а не доказывая что-то кому-то, НЕ ИМЕЯ НИ ОДНОЙ точки соприкосновения с правилами или указаниями, или здравым смыслом (то есть, отсутствуют умозаключения, которые были бы понятны всем, а не только их автору и паре агрессоров, которым лишь бы написать что-то умное и вы*уться). Ну нет там правил, это не правила, а какой-то девиз; никогда не понимал людей, пишущих такие идиотские правила и тем более опирающихся на них, как на причину или повод.

Короче говоря, всем этим упрямым и агрессорам тяжело было придумать более подходящий эпиграф? Распишите правила конкретно, поверьте это нетрудно, если бы у вас кроме пафоса мозги на что-то годились. Вы ведь даже не поняли, о чём тут вам писали люди. Тупо одно и то же отвечаете. (и в той теме, которая уже поднималась, и на которую давали ссылку - то же самое).

Это, конечно, весьма относительное наблюдение. Но когда из какого-то места в интернете начинают выгонять/вытеснять всех несогласных/недовольных/слишком умных, там остаётся так много одинаково мыслящих людей, что это невыносимо, изменения прекращаются, и то место вымирает.
В данном случае это не произойдёт, потому что есть постоянный приток новых людей, которые данную проблему, вероятно, не заметят или нескоро заметят. Но всё-таки люди, которые поддерживают или даже создают такую тенденцию вытеснения, мыслят какими-то феодальными стереотипами.

Ну и в ответ на то, что админы Дайров зарабатывают на нас деньги, могу сказать, что модер этого сообщества не смог бы зарабатывать деньги таким образом, что опять же сводится к поговорке "если ты такой умный, почему такой бедный?".
Пока.
27.05.2009 в 22:10

Генерал Сопель Одни обвиняют модератора в том, что он удаляет вопросы, другие - в том, что он удаляет не все вопросы. модератор не может руководствоваться противоречивыми инструкциями
Значит определяться не будете? ну тогда ждите последующих постов недовольных. Обвинения первых беспочвенны, ибо правила, а вот обвинения вторых - вполне логичны, раз есть правила, то удалять надо жестко все посты, под них не подходящие. Впрочем, это была проблема самих правил, их формулировки, я думаю, и в результате возникло такое вот взаимонепонимание.

Вы гоните. Я снёс оба не снесли: www.diary.ru/~kruzhok/p70826131.htm
От 9 мая еще есть пост про систему оплаты и получения товара в и-нет магазинах. Любознательностью и не пахнет. Вы ведь понимаете что из таких вот мелких неурядиц и получаются большие проблемы, а сообщество очень хорошее, хотелось бы мира и жвачки внутри него.

Предъявляйте претензии в допустимой форме (в личку и без бл@#$!!) и получите адекватный ответ. Серьёзно
ППКС.
Только у пользователя другая логика, если он хочет что-то изменить (а у автора, судя по выражениям, именно такая цель была), он никогда не будет писать в личку, а выставит вопрос на общую дискуссию.

Новые правила рулят. Будем надеяться)
27.05.2009 в 22:12

Я сам себе создатель! Я делаю, лишь что хочу. Заткнись, советую, приятель! Учи себя! Я не шучу!©Pain
Развели Т_Т
27.05.2009 в 22:25

ну тогда ждите последующих постов недовольных.
Про судьбу этих постов я уже писал выше. Максимум - создадим общую тему для тех, кто тет-а-тет с модератором чувствует себя неуверенно :)

не снесли
Этому юзеру надо вломить люлей :-/ Тему я удалял - точно помню. Значит, он её воссоздал, а я не заметил.

а сообщество очень хорошее, хотелось бы мира и жвачки внутри него.
Поэтому я и требую решать вопросы приватно, не впутывая других. Неужели вы думаете, что матерясь в сообществе добьётесь большего?

Только у пользователя другая логика
Смотря у какого. Не все видят себя в центре вселенной.

если он хочет что-то изменить
Прочитайте первый пост ещё раз... Автор хотел развести срач в комментариях (и удалось) Как по-вашему, это наказуемо?

Новые правила рулят. Будем надеяться)
Их ещё надо составить х.Х

27.05.2009 в 22:25

[Самая популярная цитата из Ницше]
Генерал Сопель, проблема не в том что люди добрые кого-то обидели, а в том что карты передергивают. Правила не прописали, по крайней мере те по которым судят. И даже те по которым судят не выполняют до конца. Как следствие плучают мнение пользователей. Пытаясь его заткнуть, терают доверие этих самых пользователей.
27.05.2009 в 23:05

Генерал Сопель Их ещё надо составить х.Х
ну так вот и надежда на ихний рулез))

Только у пользователя другая логика Смотря у какого. Не все видят себя в центре вселенной.
если вопрос поднимается впервые - пользователь мб так и считает. Но он поднимается не впервые:) Неплохо бы иногда ставить себя на место таких вот юзеров, которые еще и правила понимают двояко, что мол да, и мы, бывает, грешим.


Как по-вашему, это наказуемо?
с этим не спорю. Мат и неуважение не оправдывается никогда и нигде >_<
27.05.2009 в 23:44

Генерал Сопель =))))))))))
это вовсе не желание "почувствтовать себя крутым"=)))))))) - у меня кроме этого на модерации еще пять, "крутости"хватает=)))
и даже не показательная акция против админа и модератора этого сообщества
мне просто надоели холивары во фленте - ведь это уже не первый случай - и я решила сделать альтернативу, чтобы холивары прекратить.
<Ну вот такой я человек - не люблю холивары и все тут=)
Так что давайте без обид, хорошо?

Мира нам всем.
28.05.2009 в 00:55

Milady_Winter Разве я в чём-то вас обвинял?
28.05.2009 в 01:06

гаерский тон
Генерал Сопель , знаете, надо в шапку сообщества повесить большими чорными буквами: ДЕЙСТВИЯ АДМИНОВ И МОДЕРОВ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ.
и все проблемы с правилами будут решены. иначе этот вопрос будет подниматься и подниматься.
28.05.2009 в 01:19

¡ʎuunɟ ʇou sı sıɥʇ
Недовольные, свалите уже отсюда, не нойте только. Задрали, честное слово.
28.05.2009 в 01:39

Генерал Сопель нет, просто я прочитала дискуссию, и во избежание недоразумений решила уточнить=)
28.05.2009 в 02:00

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Мне нужен был личный опыт других людей.
Саяки. Я понимаю, что ты живешь в стране Москва. Но днявки более чем наполовину состоя из пользователей, проживающих совершенно в других странах, например в России. И их СоВЕРШЕННО НЕ ВОЛНУЕТ как в Москве надо получать книжку. И их личный опыт ну никак не соотносится с тем как в стране Москва надо получать книжку.
Поэтому нефиг.
28.05.2009 в 07:28

in the porn when i was born sky is blue and see is green
Wizzard Rick, и что теперь??? ответят те, кто получал в стране Москва.
может быть, половину пользователей совершенно не волнует, как пресловутую кукурузу выколупывают из початков или университеты Японии, что ж теперь - отменять вопросы?
28.05.2009 в 07:53

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Кукуруза из початков и универы японии - это вопросы из серии "Я познаю мир", которые расширяют кругозор людей независимо от места проживания.
А вопросы типа "как получить медкнижку в ХХХ районе масквы весной 2009 года" - это совершенное УГ.
:) :) :)
28.05.2009 в 11:04

Я думаю, что бесполезно что-то объяснять людям, которые на доводы здравого смысла отвечают "Ну мне же надо!"
28.05.2009 в 13:49

in the porn when i was born sky is blue and see is green
да, и с таким модератором спорить тоже бесполезно, который в принципе не видит другого мнения, кроме своего.
28.05.2009 в 14:01

[Самая популярная цитата из Ницше]
Брейк, чуваки)