сюда же - меня когда-то спросила одна девушка, правильно ли она называет женщин турецкой национальности: он - турок - она турчанка /а не вовсе не "турка", турка - это второе название джезвы/
just Julie Он — араб, она — тоже араб. Видимо, все русскоязычные писатели, журналисты, корреспонденты, переводчики и дикторы задавались этим вопросом. Наверняка и к РАН обращались. Именно поэтому всегда предпочитают использовать нейтральное слово «мусульманка». Теперь насчет семантического искажения, которое наступает при замене одного понятия другим. Мусульманка вполне может не принадлежать к арабскому народу. Но женщина-представительница арабского народа не может не быть мусульманкой. Таким образом, множество всех арабских женщин является включенным во множество женщин-мусульманок, и такой синоним вполне может использоваться. И, да, конечно же, довольно часто используется выражение «арабская женщина».
Цитоэкс Но женщина-представительница арабского народа не может не быть мусульманкой. - ерунду говорите, товарищ. Есть много арабок-христианок, например.
Арабка она называется. Странно, что люди умудряются за всю жизнь не слышать этого слова=)
dic.academic.ru/dic.nsf/ita_rus/71801/%D0%B0%D1... Арабка — ж. 1. см. арабы (2)… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой) арабка — жен. Arabж. Arab woman .… (Большой англо-русский и русско-английский словарь) АРАБКА — , арабки. Женск. к араб (см. арабы). … (Толковый словарь Ушакова) арабка — АРАБЫ, -ов, ед. араб, -а, м. Населяющие Западную Азию и Северную Африку народы, к к-рым относятся алжирцы, египтяне, йеменцы, ливанцы, сирийцы, палестинцы и др.… (Толковый словарь Ожегова) арабка — ж.Arabe f… (Большой французско-русский и русско-французский словарь) арабка — ж.árabe f, arabia f… (Большой испано-русский и русско-испанский словарь)
Арабе́ск, Арабе́ска, Арабе́ски (фр. arabesque от итал. arabesco — арабский).
Арабеска — вид орнамента. Арабеск — одна из балетных поз: корпус опирается на выпрямленную ногу, другая, также прямая, вытягивается назад вверх, одна рука вытянута вперёд, другая отведена в сторону или назад, корпус наклонен вперёд, спина вогнута, вытянутая нога и рука уравновешивают корпус. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%...
зря я удивлялась, что турчанку туркой прозвали, раз арабку арабеской назвать пытаются
Milady_Winter, так это, если серьёзно, коли их бы действительно звали арабесками, было бы только хуже, ибо это привносило бы определённую путаницу, как в случае с чешками, например))
А арабы точно не все мусульмане, ибо был же диакон Павел из Алеппо, который в XVII веке в Московию приезжал, и, надо полагать, мать у него тоже была христианкой.
Уроженец арабской страны — далеко не обязательно араб. В то же время, наличие/отсутствие слова в языке фактически определяется его употребимостью. Наличие слова в словаре, но отсутствие такового в общеупотребимой речи (то есть лексическом инструментарии, используемом подавляющим большинством населения) ставит под сомнение актуальность данного слова в языке. Это как с вариантами глагола, образованного от существительного «дискуссия». Варианты «дискутировать» и «дискуссировать» одинаково возможны, но я никогда не слышал о том, чтобы кто-то где-либо использовал второй вариант. Полагаю, та же самая ситуация с «арабкой».
Цитоэкс извините, но большинство населения это слово вполне себе знает и использует. Устроим опрос, если Вы мне не верите? есл его не знаете лично Вы - это ведь не значит, что не знает "большинство населения"
или просто вбейте в гугль слово "арабка" и посмотрите кол-во результатов упоминания этого слова в блогах и на форумах
или же - третий вариант, просто как версия - не троллите на ночь глядя, а?
Mister Slig но, как видите, люди не верят в существование слова "арабка"=) Ваш юмор не поняли и не оценили, и начали приплетать "не звучит" и "РАН"
Арабка пробралась в израильский спецназ В истории израильских ВВС произошло экстраординарное событие. Женщина, арабка, мусульманка вошла в состав элитной 669-ой воздушно-десантной, поисково-спасательной части. В настоящее время она выполняет обязанности медика части, и, как ожидается, в ближайшее время пройдет специальную подготовку, чтобы стать медсестрой-десантником. ....
Самая красивая израильская арабкаВыбрана самая красивая израильская арабка08.01 13:17 MIGnews.com В северном израильском городе Хайфа прошел конкурс красоты среди представительниц арабского сектора страны. Победительницей стала 21-летняя Рана Шабали из небольшого арабского поселка
Убедила ли я Вас, о, сомневающийся юноша? Видите - и в РАН обращаться не пришлось Воистину, школьница — это не социальный статус и не уровень образования.
Milady_Winter Ах, да: еще нужно учитывать, что из этих 90000 результатов практически все являлись результатом потока сознания касательно вопроса «он - араб, а она - .......?».
А, и еще. Вот кое-кто опять будет негодовать и насиловать клавиатуру, приводя десятки ссылок, а ведь критерий «не звучит» тоже является серьезным основанием для актуального использования слова.
Результаты поиска Яндекса по запросу «мусульманка»: 858 тыс. страниц. - ну потому что мусульманки - они не только арабки, как Вы сами изволили признать, поэтому и результатов больше. Вам перечислить народности, женщины которых являются мусульманками? Хотя бы традиционно исповедующие Ислам, не считая новообратившихся? Что же Вас так удивляет соотношение?
90 тыс. страниц. - то есть, 90 тысяч страниц одного только яндекса Вас не убедили, что это слово используется?
Ах, да: еще нужно учитывать, что из этих 90000 результатов практически все являлись результатом потока сознания касательно вопроса «он - араб, а она - .......?». да? а Вы гугль спросите - я не поленилась пролистать и прочесть заголовки на более чем двух десятках страниц - и ни одного такого потока сознания не видела. можете посмотреть сами, а то я, видимо, Вас обманываю=)
ЦитоэксА, и еще. Вот кое-кто опять будет негодовать и насиловать клавиатуру, приводя десятки ссылок, а ведь критерий «не звучит» тоже является серьезным основанием для актуального использования слова. - знаете, кроме Вас и еще одного усомнившегося участника дискусии, есть еще много людей, которым звучит=) при чем звучит настолько, что это слово вошло в сленг коневодов, автомобилистов - в переносном значении, разумеется. Мне вот звучит, например. И куче людей, с которыми мы обсуждали события в мире и тенденции в одежде разных народностей - тоже, впервые вижу человека, которого оно коробит, если честно.
Не стоит все-таки путать национальность с вероисповеданием, хорошо? это все равно, что вместо "россиянка" говорить "православная христианка" - а вдруг кому-то "россиянка " не звучит?
Вы сейчас пытаетесь мудрить на ровном месте. Если это просто во исполнение Вашей автоподписи - не стОит, право, мне есть чем заняться кроме расширения Вашего словарного запаса, да еще и в принудительном порядке=)
Milady_Winter это слово вошло в сленг коневодов, автомобилистов *хихикает* коневодка... а вдруг кому-то "россиянка " не звучит? русак, росянка... *ржет в голос* вместо "россиянка" говорить "православная христианка" Ну, учитывая, что Россия так же сильно ассоциируется с православием, как ислам с арабами, то скорее, по аналогии, тут можно говорить о "католических россиянах" в значении "не-православный выходец из России". Даже если ты ханты-мансиец. *уползает, пока не сочли за тролля (а я хорошая, на самом деле)*
Ritulia я серьезно=) пока ссылки искала для молодого человека - пришлось отбрасывать кучу ссылкей о какой-то машине-"арабке", что чем-то там круче, чем "американка", и что "арабка" - новокупленная кобыла арабского скакуна - чувствует себя в новом стойле превосходно и через неделю приступаем к треиновкам"
"мусульманка - 858 тыс. страниц, арабка - 90 тыс. страниц." - ага, человек бы еще вбил в Яндекс слова "араб" и "мусульманин" и на основании сравнения получнных результатов доказывал, что-де слово "араб" почти не используется, ибо не звучит
Цитоэкс =) я не пойму, как Вам Ваши читать не стыдно, если честно. Ну ладно, с грамотностью и причинно-следственной свезью проблемы - с кем не бывает, у всех временами случается. Но откровенно хамить человеку, а то "а вдруг человек не понял, что ему нахамили" - это, простите, свинство. Я поняла и про школьницу, не переживайте - у меня просто хватило чувства такта его пропустить.
"Убедила ли я Вас, о, сомневающийся юноша" было, кстати, переделанное "поразил ли ты учителей своих, о Колька ибн Алеша"(С)старик Хоттабыч, так что если Вы эту единственную мою вольность на Ваш счет восприняли оскорблением - приношу свои извенения.
И да - прекращайте вести себя, как обиженный и не понятый миром подросток, ок? Потому что это именно отличительная черта обиженных и непонятых подростков - чуть что не нравится - сразу переходить на хамство и попытки оскорбить. Когда Вам говорят, что Вы нагородили ерунды - с этим иногда надо просто согласиться, а не, насилуя законы логики, приводить "неопровержимые доказательства" своей правоты, придумывая их по ходу - потому что, еще раз для невнимательно читавших - посчитайте процент арабок среди общего числа мусульманок мира или просто зайдите на пару десятков страниц по Вашим результатам и посчитайте, сколько из них окажутся арабками... ах, простите - арабскими женщинами. И прекратите детский сад с "а там результатов больше".
-
-
08.06.2009 в 00:02сюда же - меня когда-то спросила одна девушка, правильно ли она называет женщин турецкой национальности:
он - турок - она турчанка /а не вовсе не "турка", турка - это второе название джезвы/
-
-
08.06.2009 в 00:05как-то не очень звучит...
-
-
08.06.2009 в 00:07-
-
08.06.2009 в 00:08-
-
08.06.2009 в 00:11-
-
08.06.2009 в 00:13и я о том же..
-
-
08.06.2009 в 00:29Он — араб, она — тоже араб.
Видимо, все русскоязычные писатели, журналисты, корреспонденты, переводчики и дикторы задавались этим вопросом. Наверняка и к РАН обращались. Именно поэтому всегда предпочитают использовать нейтральное слово «мусульманка». Теперь насчет семантического искажения, которое наступает при замене одного понятия другим.
Мусульманка вполне может не принадлежать к арабскому народу. Но женщина-представительница арабского народа не может не быть мусульманкой. Таким образом, множество всех арабских женщин является включенным во множество женщин-мусульманок, и такой синоним вполне может использоваться.
И, да, конечно же, довольно часто используется выражение «арабская женщина».
-
-
08.06.2009 в 00:38Цитоэкс, а что делать с кучей арабских женщин, которые не являются мусульманками?
-
-
08.06.2009 в 00:55Арабка она называется. Странно, что люди умудряются за всю жизнь не слышать этого слова=)
dic.academic.ru/dic.nsf/ita_rus/71801/%D0%B0%D1...
Арабка — ж. 1. см. арабы (2)… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)
арабка — жен. Arabж. Arab woman .… (Большой англо-русский и русско-английский словарь)
АРАБКА — , арабки. Женск. к араб (см. арабы). … (Толковый словарь Ушакова)
арабка — АРАБЫ, -ов, ед. араб, -а, м. Населяющие Западную Азию и Северную Африку народы, к к-рым относятся алжирцы, египтяне, йеменцы, ливанцы, сирийцы, палестинцы и др.… (Толковый словарь Ожегова)
арабка — ж.Arabe f… (Большой французско-русский и русско-французский словарь)
арабка — ж.árabe f, arabia f… (Большой испано-русский и русско-испанский словарь)
-
-
08.06.2009 в 01:03Арабеска — вид орнамента.
Арабеск — одна из балетных поз: корпус опирается на выпрямленную ногу, другая, также прямая, вытягивается назад вверх, одна рука вытянута вперёд, другая отведена в сторону или назад, корпус наклонен вперёд, спина вогнута, вытянутая нога и рука уравновешивают корпус.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%...
зря я удивлялась, что турчанку туркой прозвали, раз арабку арабеской назвать пытаются-
-
08.06.2009 в 01:10А арабы точно не все мусульмане, ибо был же диакон Павел из Алеппо, который в XVII веке в Московию приезжал, и, надо полагать, мать у него тоже была христианкой.
-
-
08.06.2009 в 01:19«Арабами-христианами принято называть уроженцев арабских стран, не зависимо от их этнического происхождения, которые исповедуют христианскую религию.»
geroin.sitecity.ru/stext_2604094442.phtml/
Уроженец арабской страны — далеко не обязательно араб.
В то же время, наличие/отсутствие слова в языке фактически определяется его употребимостью. Наличие слова в словаре, но отсутствие такового в общеупотребимой речи (то есть лексическом инструментарии, используемом подавляющим большинством населения) ставит под сомнение актуальность данного слова в языке. Это как с вариантами глагола, образованного от существительного «дискуссия». Варианты «дискутировать» и «дискуссировать» одинаково возможны, но я никогда не слышал о том, чтобы кто-то где-либо использовал второй вариант. Полагаю, та же самая ситуация с «арабкой».
-
-
08.06.2009 в 01:29есл его не знаете лично Вы - это ведь не значит, что не знает "большинство населения"
или просто вбейте в гугль слово "арабка" и посмотрите кол-во результатов упоминания этого слова в блогах и на форумах
или же - третий вариант, просто как версия - не троллите на ночь глядя, а?
Mister Slig но, как видите, люди не верят в существование слова "арабка"=) Ваш юмор не поняли и не оценили, и начали приплетать "не звучит" и "РАН"
-
-
08.06.2009 в 01:36Арабка и еврейка споют дуэтом в Москве
Арабка, похоронившая 15 мужей, хочет выйти замуж в 16-й разa>
Арабка пробралась в израильский спецназ В истории израильских ВВС произошло экстраординарное событие. Женщина, арабка, мусульманка вошла в состав элитной 669-ой воздушно-десантной, поисково-спасательной части. В настоящее время она выполняет обязанности медика части, и, как ожидается, в ближайшее время пройдет специальную подготовку, чтобы стать медсестрой-десантником. ....
Самая красивая израильская арабкаВыбрана самая красивая израильская арабка08.01 13:17 MIGnews.com В северном израильском городе Хайфа прошел конкурс красоты среди представительниц арабского сектора страны. Победительницей стала 21-летняя Рана Шабали из небольшого арабского поселка
Фото@Mail.Ru: Наталья : Египет 2007 : Ну чем не арабка?!
Они стали неразлучны, банкир и его жена из Сан-Диего и богатый экспортер из Порт-Саида со своей единственной женой арабкой.
Барби: Национальность: арабка(18/26) « Барби « Остальное « Фотоальбомы ...
жениться на арабке - Тунис - Туристический форум
Старуха-арабка несколько минут молчала в раздумье и в конце концов сказала: ...
я был в одной свободной демократической стране где познакомился с одной красавицей Я ее называют Desert Rose т.к. она арабка.
Но ведь когда-то любил арабку, белую красавицу, что носит в седле родного брата моего хозяина. ... Но она моя арабка… часть жизни, которой никто не отнимет. ...
Арабка Ивтисам Маруана уходит из списка МЕРЕЦ из-за операции "Литой свинец"
Я больше похожа на арабку, хотя являюсь еврейкой. Мира похожа на болгарку или русскую, хотя она арабка, а обе мы живем в Израиле. Все в нашем дуэте ...
Первая женщина, в которую я влюбился, была арабка из Лода. Ей было за пятьдесят, ... По утрам арабка появлялась на нашей улице с тележкой, груженной дынями, ...
В приемное отделение пришла арабка с младенцем. ... Арабка что-то отвечала, я ничего не поняла, у нее иврит с таким сильным арабским
21 фев 2007 ... У арабки из почтенной семьи есть родственники — братья, отец. ... У араба была старшая жена — арабка, и пятеро детей от нее, о чем еврейка ...
Убедила ли я Вас, о, сомневающийся юноша?
-
-
08.06.2009 в 02:03Я где-то хоть слово сказал про «знание»? В таком опросе и я выберу вариант ответа «Да, знаю». Вопрос в используемости:
Результаты поиска Яндекса по запросу «арабка»: 90 тыс. страниц.
Результаты поиска Яндекса по запросу «мусульманка»: 858 тыс. страниц.
Убедила ли я Вас, о, сомневающийся юноша?
Воистину, школьница — это не социальный статус и не уровень образования.
-
-
08.06.2009 в 02:04Ах, да: еще нужно учитывать, что из этих 90000 результатов практически все являлись результатом потока сознания касательно вопроса «он - араб, а она - .......?».
-
-
08.06.2009 в 02:05-
-
08.06.2009 в 02:0990 тыс. страниц. - то есть, 90 тысяч страниц одного только яндекса Вас не убедили, что это слово используется?
Ах, да: еще нужно учитывать, что из этих 90000 результатов практически все являлись результатом потока сознания касательно вопроса «он - араб, а она - .......?». да?
а Вы гугль спросите - я не поленилась пролистать и прочесть заголовки на более чем двух десятках страниц - и ни одного такого потока сознания не видела. можете посмотреть сами, а то я, видимо, Вас обманываю=)
-
-
08.06.2009 в 02:14Мне вот звучит, например. И куче людей, с которыми мы обсуждали события в мире и тенденции в одежде разных народностей - тоже, впервые вижу человека, которого оно коробит, если честно.
Не стоит все-таки путать национальность с вероисповеданием, хорошо? это все равно, что вместо "россиянка" говорить "православная христианка" - а вдруг кому-то "россиянка " не звучит?
Вы сейчас пытаетесь мудрить на ровном месте. Если это просто во исполнение Вашей автоподписи - не стОит, право, мне есть чем заняться кроме расширения Вашего словарного запаса, да еще и в принудительном порядке=)
-
-
08.06.2009 в 08:50это слово вошло в сленг коневодов, автомобилистов
*хихикает* коневодка...
а вдруг кому-то "россиянка " не звучит?
русак, росянка...
*ржет в голос*
вместо "россиянка" говорить "православная христианка"
Ну, учитывая, что Россия так же сильно ассоциируется с православием, как ислам с арабами, то скорее, по аналогии, тут можно говорить о "католических россиянах" в значении "не-православный выходец из России". Даже если ты ханты-мансиец.
*уползает, пока не сочли за тролля (а я хорошая, на самом деле)*
-
-
08.06.2009 в 13:13пока ссылки искала для молодого человека - пришлось отбрасывать кучу ссылкей о какой-то машине-"арабке", что чем-то там круче, чем "американка", и что "арабка" - новокупленная кобыла арабского скакуна - чувствует себя в новом стойле превосходно и через неделю приступаем к треиновкам"
"мусульманка - 858 тыс. страниц, арабка - 90 тыс. страниц." - ага, человек бы еще вбил в Яндекс слова "араб" и "мусульманин" и на основании сравнения получнных результатов доказывал, что-де слово "араб" почти не используется, ибо не звучит
-
-
08.06.2009 в 14:10человек бы еще вбил в Яндекс слова "араб" и "мусульманин"
22 и 15 млн. Достаточно много, чтобы судить о высокой употребляемости.
Тащемта, этими своими тремя комментариями вы настолько опростоволосились, что я не могу понять, как вам самим свои «ценные мнения» читать не стыдно.
-
-
08.06.2009 в 14:24-
-
08.06.2009 в 14:30Но откровенно хамить человеку, а то "а вдруг человек не понял, что ему нахамили" - это, простите, свинство.
Я поняла и про школьницу, не переживайте - у меня просто хватило чувства такта его пропустить.
"Убедила ли я Вас, о, сомневающийся юноша" было, кстати, переделанное "поразил ли ты учителей своих, о Колька ибн Алеша"(С)старик Хоттабыч, так что если Вы эту единственную мою вольность на Ваш счет восприняли оскорблением - приношу свои извенения.
И да - прекращайте вести себя, как обиженный и не понятый миром подросток, ок? Потому что это именно отличительная черта обиженных и непонятых подростков - чуть что не нравится - сразу переходить на хамство и попытки оскорбить. Когда Вам говорят, что Вы нагородили ерунды - с этим иногда надо просто согласиться, а не, насилуя законы логики, приводить "неопровержимые доказательства" своей правоты, придумывая их по ходу - потому что, еще раз для невнимательно читавших - посчитайте процент арабок среди общего числа мусульманок мира или просто зайдите на пару десятков страниц по Вашим результатам и посчитайте, сколько из них окажутся арабками... ах, простите - арабскими женщинами. И прекратите детский сад с "а там результатов больше".
Засим свое общение с Вами считаю законченным.