[messalina]

- Просто опыт практики ЛСД доказал, что и до его приёма я занимался тем же самым и достигал того же состояния, а то и круче, без привлечения химических «костылей» (с) сайт gr-oborona.ru
О каких других способах мог говорить Летов?
Какие существую другие методы изменения сознания без веществ?
На ум приходит только медитация, но ведь есть что-то ещё, м? оО

@темы: Непознанное

Comments

[Альбедо Ашер]

депривация сна

[messalina]

Альбедо Ашер чо? ^_^""
осознанные сны, в смысле или?

[Альбедо Ашер]

messalina гугл великая вещь кстати

http://ariom.ru/wiki/DeprivacijaSna

[messalina]

спасибо.
упоминание о гугле вообще отбивает охоту спрашивать у людей, простите великодушно

[Нагараджа]

Есть еще всякие дыхательные практики. Это надо у йогов спрашивать.

[messalina]

Нагараджа спасибо)
Альбедо Ашерthng)

[Foul thing]

Вполне вероятно, что речь идет просто о музыке.

[Лин Чароит]

Есть такая штука, холотропное дыхание называется... Даёт тот же эффект, что и употребление ЛСД (технику разрабатывал С. Гроф, который собственно с ЛСД эксперименты и проводил), но засада в том, что заниматься им надо под руководством инструктора, самостоятельно - опасно.

[lbvf]

вряд ли дедушка летов йогу практиковал и холотропным дыханием занимался, мне кажется он приукрашивает немного. вариант музыка в его случаее более вероятен.
а вообще если интересно можно почитать "двери восприятия" олдоса хаксли, книга очень небольшая, но мегаинтересная. в ней он говорит о том что мозг выполняет фильтрующую функцию в восприятии окружающей действительности и обходить этот механизм возможно с помощью медитации или наркотиков. надо сказать что это не просто фантазия его больная разыгравшаяся под впечатлением от мескалина, про который книга, он опирается на мысли разных исследователей известных из разных областей, если кто изучал лингвистику, найдёт там много интересных параллелей с идеями фон гумбольдта и теорией лингвистической относительности сэпира\уорфа

[Rriva]

Любое творчество - измененное состояние сознания. И чем больше им занимаешься, чем глубже в это все входишь - тем больше тебе дается сил и способностей - надо только очень хотеть этим заниматься. Я могу сказать это с точки зрения танцевания. Я занималась достаточно много танцами живота. Импровизацией. Работала на публике довольно много. Так вот иногда, когда на тебя устремлены все взоры, ты танцуешь необыкновенно хорошо - вся отдаешься и танцам, и находишься в контакте с людьми. И совершенно фантастические ощущения. Единения, ясности, огромного удовольствия и энергии.
Еще я немного ходила на медитативные танцы. К примеру есть техника суфиев - непрерывное вращение. В общем, ничего сложного. Главное не смотреть глазами на то, что мельтешит вокруг. В момент остановки. через полчаса кружения, падаешь на пол и получаешь инсайт. Или кайф. Или измененное состояние сознания. Вообще. если танцевать свободно, позволяя телу двигаться, как оно хочется. тоже можно многого достичь. Это тоже отдельная психологическая техника, я как-то была на семинаре, который вела американская психологиня. Она учила нас снимать барьеры и делать телу то, что ему по настоящему нравится. В результате семинара - огромное количество высвобожденной энергии.
Техники секса. Тантра к примеру - тоже достигает состояния измененного сознания и кайфа. И БДСМ - тоже такая техника. Вокруг множество таких вещей, которые могут расширить наше обыденное восприятие, принести огромное удовольствие, снять напряжение и помочь увидеть мир с другой стороны. Наркотики разрушают тело. Поэтому пошлем их подальше )))

[Rriva]

Ой, я же вспомнила. Летов - имелся ввиду Егор Летов? Так мы как-то раз выступали вместе с ним и его музыкантами ))) Потрясающие ощущения остались. Мы выступали с теми самыми импровизациями арабских танцев. Нас было 5 танцующих девушек с нашей преподавательницей Марьяной. В его группе было человек 7, флейта, барабаны... Какие еще инструменты еще - не помню. Вначале музыканты посидели молча, минут пять в кружочке - они играли сидя на полу. Помедитировали. Настроились друг на друга. Потом начали играть, а мы танцевать. В принципе у нас была обговорена некоторая техника выступления - Марьяна начинала элементы, а мы за ней подхватывали знакомые связки. Потом кто-то выходил вперед и выдавал сольный танец минут на 5. Так вот, когда я вышла вперед, и начала импровизировать, я вдруг почувствовала нечто необыкновенное. Мне хотелось, чтобы темп барабанов был побыстрее, и музыканты мне выдавали нечто енвероятно темпераментное. Потом, устав от этого вихря, я хотела тягучей музыки - и она становилась плавной. Потом мне захотелось тряски - и только одни барабанчики вели хитроумную дробь. У меня было ощущение. что это я управляю музыкой. что я ее создаю. Совершенно удивительное ощущение. Я думаю, его музыканты были действительно очень чуткими людьми, владеющими к тому же медитативными техниками. И они буквально чувствовали, что мне нужно в данный момент. Совершенное волшебное, непередаваемое ощущение творения! Мистика! Вот как я могла забыть такое воспоминание? Огромное Летову и его музыкантам спасибо за такое прикосновение к чуду )))

[Крылатко]

Rriva позвольте полюбопытствовать, а где же происходило сие вышеупомянутое действо?

[Rriva]

Крылатко Между прочим я и сама заподозрила, что не тот Летов был, не из Гражданской обороны )) Это было в 90-е где-то годы в Пути к Себе, Москва. Пытаюсь вспомнить имя... У нас в Москве еще раньше был известна небольшая группа из двух человек. Летов и еще кто-то. Барабан и труба. Поначалу они вместе в Москве работали. Небольшая группа. Но вроде как тоже летов. Пока заменю явно неверное имя на просто музыкант )) и постараюсь раскопать фамилию ))

[Крылатко]

Rriva авангардно-джазовый саксофонист Сергей Летов, брат Егора, возможно

[Rriva]

Крылатко Спасибо вам за помощь, речь шла о Сергее Летове. Поискав в яндексе я нашла собственно второго музыканта, с которым он часто выступал и свою Марьянку: www.screen.ru/club/tusovka/cat/egor/
Как приятно вот так раскапывать кусочки истории )))
А он выступал с Михаилом Жуковым, вот, я нашла это имя! То есть мы тогда танцевали под Барабаны Михаила Жукова и его музыкантов!
Вот собственно он: слева на фото
www.letov.ru/maratsade-Lyubimov-music.html

[messalina]

Foul thing ну там, кажется, несколько способов

Loli Ruri читала про него давно, эту технику, кажется, запретили. да и ЛСД изначально для другого изобретено)

lbvf "Двери" сечас дочитываю, но мескалин у нас, к сожалению, запрещён ^_^ а вот фон Гумбольта не знаю - надо почитать, спасибо

Rriva тоже занималась танцами, понимаю)

Наркотики разрушают тело. Поэтому пошлем их подальше

мескалин (равно как и лсд, хотя про них я мало знаю) вреда здоровому человеку не приносит
спасибо за ответ, поищу информацию по тому, что вы указали)
по поводу выступления с Летовым - видимо, что у одного, что у другого брата энергетики через край))

[Лин Чароит]

messalina
Разве запретили? У меня двое одногруппниц ходили им заниматься, а насколько я знаю этих девушек, они вряд ли будут связываться с чем-то нелегальным. Впрочем, возможно, вы и правы.

[messalina]

Loli Ruri нет-нет, наврала я вам ^_^ сейчас перечитала, увидела, что фразу одну не так поняла. нет, всё разрешено)
lbvf кстати, у Хаксли есть ещё одна вещь - "Рай и ад", тоже, кажется, о психонавтике и прилагающемся

[Альбедо Ашер]

messalina Loli Ruri
нет "Холотропное дыхание" не запрещено.

Но..
Это одна из самых мощных телесно ориентированных техник. Применяется в клинических или около клинических условиях и сертифицированными специалистами.
Не используется для расширения сознания. Основное назначение лечение шизофрении и прочих тяжелых психических паталогий.

В качестве побочного эффекта может совершенно спокойно дать многократное усиление или даже возникновение депрессивных состояний. И как правило с сильным суицидальным компонентом.

При личностной практике без ассистента или ведущего 100% не работает.


Про холотропное дыхание почитать тут: ( знаю гуглом вы не пользуетесь) http://www.stangrof.ru/xbreathe.html

В данной технике побочные эффекты почему то освящать не принято и ее подают как развлечение.
А зря.


Стоит еще заметить что у холотропного дыхания есть основатель Станислв Гроф.
Он приезжает в Москву и ведет семинары.

И есть куча людей которые посещали занятия где угодно и у кого угодно, и типа знают как должно оно быть И техника становиться притной и безопасной.

Этим объясняется различия, в том что пишут в сети.

Есть мягкий вариант ее
"Ребефинг" называется.
Мягкий во много раз более слабый результат.

Про "ребефинг " читать тут http://ariom.ru/wiki/Rebefing

[messalina]

Альбедо Ашер спасибо большое)

[Rriva]

Альбедо Ашер ого, как интересно про побочные результаты! Тут и так депрессия регулярно заедает, а позанимаешься неудачно - и еще хуже...

[messalina]

Альбедо Ашер а вы занимались чем-либо из вышеперечисленного?
Rriva ну да это для лечения от разных болезней. а как известно любоя яд - лекарство. и наоборот)

[Кеманорель]

мне на ум пришел только алкоголь, к которому Летов был неравнодушен.

[messalina]

почитала ещё интервью, то он и магией занимался, дыхательными практиками и прочим.
так что, не алкоголем единым)

[lbvf]

кеманорель
алкоголь не способен такое воздействие оказывать

messalina
рай и ад не читал еще. мескалин у нас насколько я знаю доступен только в виде его синтетического аналога ТМА

[messalina]

lbvf ТМА тоже запрещён.
ВСЁ ЗАПРЕЩЕНО Т_Т - chemistryandchemists.narod.ru/N4/284-296.htm
поедемте в Голландию, а?

[Кеманорель]

lbvf
белая горячка дает те же галлюцинации, что и ЛСД.

[messalina]

кеманорель но сознание не расширяет

[lbvf]

кеманорель
не-не, лсд даёт ощущение прозрения а не п.....а, прошу прошения)

messalina
ну алкоголь до 18 тоже запрещен, это понятно, что всё запрещено, я говорю что встречается)

[messalina]

у нас насколько я знаю доступен только в виде его синтетического аналога ТМА

я к тому, что он таки не доступен)
зато если жить во времена хаксли то можно на опыты отдаться, как и он ^^