гнилые головы не ловят ветер, ответим или ты один в интернете
как вы думате почему Павел Дуров, создатель сайта вконтакте, против однополых браков?
-
-
27.11.2009 в 17:57С приходом Fake_Innocence сюда плавно переезжает холивар из пары других мест
Или здесь открывается филиал
-
-
27.11.2009 в 18:02Самоидентифицироваться = принять на себя соответствующую роль и вести себя соответственно ей, хотя бы в общем. Ну да, а соответствовать - значит быть таким на самом деле.
Роли всего две, а характеров - великое множество. Думаю, что и яростное стремление соответствовать своей роли, и черезмерная демонстрация своей индивидуальности не несут ничего хорошего. Нормальным поведением я считаю то, которое будет адекватно и эффективно, а не то, которое наиболее соответствует роли. Возвращаясь к гомосексуализму - если человек счастлив именно будучи гомосексуалистом нормальным для него будет наслаждаться жизнью со своим партнёром, нормальным для окружающих - порадоваться за него или просто не обращать внимания, нормальным для воинствующих гомофобов - поговорить об этом с психиатром.
А нам известно, что как сейчас - тогда не было
Откуда нам это известно?
-
-
27.11.2009 в 18:14И почему-то раньше никто не возмущался: "Павел Дуров и вконтакты - за однополые браки!"
-
-
27.11.2009 в 18:22Кстати, насчет вики... в принципе всё важное содержится в первом же разделе, общем
я вас отослала не к статье, а к источникам. Они там есть, эти источники. Имена учёных, года. Эти учёные проводили исследования, о которых нет информации в тех учебниках, которые вы прочитали. если можете - опровергните, или может вы можете сделать из результатов исследований какие-то другие выводы, СВОИ? А не прочитанные в первом абзаце википедии?
Ну и не стоит думать, что секс у людей не имеет социального значения. Очень даже имеет. если бы он был направлен только на реализацию биологических программ, не было бы ни средств контрацепции, ни института брака.
Почему? Потому что такое поведение уже невозможно будет интерпретировать как-то иначе
А поведение людей нельзя интерпретировать как-то иначе? Или обнял друга - всё, записан в пидорасы?
Также не факт, что мужчины, называющие себя гомосексуалистами, не стали бы спариваться с женщинами, если бы это можно было сделать при первом позыве прямо на улице, прилюдно, и это считалось бы нормой. Это был бы механический акт, типа мастурбации, ничего не означающий.
В существующей же цивилизации люди в отношениях с партнёром ищут социального и духовного, чего нет у животных, что формирует привязанность и видимость 100% гомосексуализма.
Кто-то зациклен на анале?
Вы. Говорили же, что это "только имитация"
Это половые поведенческие программы...
которые разные у разного вида и меняются в процессе эволюции...
таки-все мы произошли от одноклеточных, где и понятия полов-то нет.
-
-
27.11.2009 в 18:43Но некоторые эволюционировали, а некоторые так и не видят разницы полов.
-
-
27.11.2009 в 18:57разница полов в современном обществе в горазлдо большей степени обусловлена социально, нежели биологически.
-
-
27.11.2009 в 19:09Что ты понимаешь под разницей полов, обусловленной социально, скажи на милость?
-
-
27.11.2009 в 19:30в современном обществе социальные различия между полами как раз-таки становятся все менее заметными
нуну
вы современное общество, наверное, только по телевизору видели?
Всё это, увы, слова и глупые правила типа того что в каждом фильме должен быть хотя бы один положительный герой-негр.
-
-
27.11.2009 в 19:38вы современное общество, наверное, только по телевизору видели?
Интереснейший вопрос. Сами-то как думаете?
Всё это, увы, слова и глупые правила типа того что в каждом фильме должен быть хотя бы один положительный герой-негр.
Сдается мне, вы слишком много смотрите фильмов сделанных в голливуде.
-
-
27.11.2009 в 19:56Сами-то как думаете?
Сидя в интернетах, немудрено и забыть, на что походе общество...так что мои сомнения небеспочвенны
вы слишком много смотрите фильмов сделанных в голливуде.
у нас сейчас вся европа "толерантна", помимо голливуда.
-
-
28.11.2009 в 10:01По второму абзацу... Понимаете, "нормальным для него" - вот ключевой момент. Нормальным для него, а не для социума. Тоесть, если кто-то таки лесби, или таки гей... это безусловно его личное дело. Более того, если многими своими культурными достижениями мы обязаны тому, что какой-то процент людей творящих имел нетрадиционную ориентацию (либо какие-то иные отклонения от нормы) то... мы должны радоваться что они, эти люди, были, а их отклонения есть часть их индивидуальности. В противном случае этих достижений не было бы и мы были бы беднее.
Так вот, повторюсь, половые пристрастия людей, пока они не выходят за рамки закона - их личное дело. Но половые пристрастия с отклонениями никак не должны становиться предметом пропаганды, базой, на которой строится образ, чего-то радужно-прекрасного, что естественно таковым не является и что к тому же есть один из хищных ртов, разъедающих устои нашего общества. И однополые браки... это же просто смешно. Или нам нужно просто полностью изменить свои представления о том, что есть брак и что есть семья
Fake_Innocence Понимаете, я вам еще раз повторяю, в первом абзаце сказано уже всё и за вас и за меня
Естественно, я и читаю, и думаю, и делаю свои выводы. Основной вывод такой - сексменьшинствующим ОЧЕНЬ хочется, чтобы гомо-животные были. Богатая и разнообразная природа показывает нам много того, что как бы напоминает. Но при детальном анализе мы видим, что это - не оно. Зато мы также видим, откуда оно может расти у людей, у кого оно, как явление, развилось и проявилось и приняло свои формы, как явление.
Гомосексуализм - новоприобретение человека. И новоприобретение отпсихическое.
Пока что в животном мире мы этого не наблюдаем. Поживем - увидим. Но в данный момент отсылки к животному миру - спекуляции.
Ну и не стоит думать, что секс у людей не имеет социального значения. Очень даже имеет. если бы он был направлен только на реализацию биологических программ, не было бы ни средств контрацепции, ни института брака.
А я вам о чём!
А поведение людей нельзя интерпретировать как-то иначе? Вы такая интересная... везде ищете какие-то лазейки и уловки
А зачем нам его интерпретировать иначе, если сами гомосексуалисты себя вполне успешно так идентифицируют и даже манифестируют это?
Да, по каким-то причинам некоторым людям (ВНЕЗАПНО!!!11
Да геи и лесбиянки, теоретически и физически могут иметь секс с противоположным полом. Но, обычно, очень этого не хотят и рассматривают его, если уж дело дошло, как вынужденный и неприятный. Геи к тому же могут говорить, что у них в общем-то на женщин и не стоит
Кто-то зациклен на анале? -> Вы. Говорили же, что это "только имитация" И? Это как-то означает мою зацикленность на анале?
таки-все мы произошли от одноклеточных, где и понятия полов-то нет Все мы произошли от прокариот, где и понятия "клеточное ядро" то нет
А так, вообще, мы хордовые, для хордовых в общем свойственно иметь два пола, разнесенных в пространстве. Для млекопитающих это уже программа без исключений.
В общем, вы веселая конечно и ваше присутствие позволяет надеяться, что этот маленький дебат разрастется страниц на 10, как и остальные. Так и будем по кругу ходить и жвачку жевать, хотя всё ценное давно сказано
-
-
28.11.2009 в 10:32Основной вывод такой - сексменьшинствующим ОЧЕНЬ хочется, чтобы гомо-животные были
Ну а гомофобам очень хочется, чтобы таких животных не было
везде ищете какие-то лазейки и уловки
Так не оставляйте лазеек, а то у вас сплошные дыры. Я до сих пор жду названия трудов, которые вы прочитали
Да, по каким-то причинам некоторым людям (ВНЕЗАПНО!!!11 ) оказывается
Внезапно, ага
Но, обычно, очень этого не хотят и рассматривают его, если уж дело дошло, как вынужденный и неприятный. Геи к тому же могут говорить, что у них в общем-то на женщин и не стоит
Я говорю о ситуации, когда охота, когда стоит и надо подрочить. Если бы можно было вдуть кому-то прямо там, где приспичило, отпротивоположного пола вместо правой руки многие бы не отказались
Это как-то означает мою зацикленность на анале?
да. вам важно (почему-то) анальное проникновение среди животных, хотя среди людей, с которыми мы сравниваем животных, это правилом вовсе не является.
А так, вообще, мы хордовые, для хордовых в общем свойственно иметь два пола, разнесенных в пространстве. Для млекопитающих это уже программа без исключений.
но почему-то рождаются и гермафродиты, и ещё всякие-разные с отклонениями. также половые органы и у девочек и у мальчиков формируются из первичной половой железы - одного и того же места, и то, мужские или женские это будут органы, во многом зависит от гормонов, а не только от хромосом.
так что наши предки всё ещё с нами, ага.
В общем, вы веселая конечно и ваше присутствие позволяет надеяться, что этот маленький дебат разрастется страниц на 10, как и остальные
рада стараться, а вообще я, может быть, просто хочу заполонить сообщество холиваров
-
-
28.11.2009 в 11:09Так не оставляйте лазеек, а то у вас сплошные дыры. Я до сих пор жду названия трудов, которые вы прочитали
Нет, я вам этого не подарю
Поэтому будем говорить так, как есть. Вот есть вы и вот есть я. И другие люди...
Вы же утверждаете, что гомосексуализм у животных есть, не я. Вам есть чем подтвердить свои слова?
Даже у интерпретаторов есть только интерпретации...
Я говорю о ситуации, когда охота, когда стоит и надо подрочить. Да, ужасная ситуация!
да. вам важно... А вы - тролль и демагог
Мне важно увидеть гомосексуализм. Покажите мне его
хотя среди людей ... это правилом вовсе не является Да вы что??!
но почему-то рождаются и гермафродиты, и ещё всякие-разные с отклонениями Точно! А еще - люди с 8 сосками, в шерсти, с хвостиком... Даже с незаросшими... впрочем, чуть позже...
также половые органы и у девочек и у мальчиков формируются из первичной половой железы - одного и того же места Да да да, и женская g-точка это тоже, что мужская простата. Ага. А слуховой аппарат и челюсти - из жаберных дуг, легкие - из отростка пищевода, камеры сердца - 4 из двух... да чего уж там, зубы и волосы - из одного и того же, да и мозг - из того же, что и кожа.
И таки да, всё это на каждом из этапов регулируется какими-то гормонами, запускающими в работу какие-то гены
рада стараться, а вообще я, может быть, просто хочу заполонить сообщество холиваров ЧСВ такое ЧСВ?
Ваши слова кажется
Я вообще честно говоря яойщиц и анимешников в целом недолюбливаю, но всегда выступаю на их стороне в холиварах, т.к. они сами часто не могут делать это обдуманно и продолжительно. Смысл, как ты понимаешь, не в защите, а в нападении.
Но я не отношусь к холиварам так серьёзно, я здесь не самоутверждаюсь и не жонглирую умственными способностями.
Взаимоисключающие параграфы детектед?
-
-
28.11.2009 в 12:10Я не замечаю, чтобы сексменьшинства занимались каким-то восхвалением своей культура. по крайней мере таким, которое бы тянуло на слово "пропаганда". Всё, что я замечаю в средствах СМИ - это отдельные акты самодемонстрации некотоых лиц или групп лиц.
С другой стороны, антигомофобная пропаганда (лейтмотив которой "гомосексуалисты - нормальные люди", а не "быть геем - это круто") совершенно естественно существует во всё таки очень гомофобном нашем обществе.
Не вижу ничего смешного в однополых браках. Где там запрятано слово "лопата"?
Согласно многочисленным исследованиям однополых пар, у них нормалная супружеская жизнь и они воспитывают нормальных детей. Так почему бы, собственно, не ввести их браки в рамки закона? Кажется, общество ещё пока заинтересовано в институте брака и воспитании подрастающего поколения.
Иногда ценности приходится менят или частично пересматривать, а как же без этого. Я понимаю, что это не так легко, как звучит, но и не катастрофично.
-
-
28.11.2009 в 12:17-
-
28.11.2009 в 12:42Картинка - страх
А вот пост ваш самый вменяемый.)
-
-
28.11.2009 в 13:05Еще раз напоминаю, что совсем недавно гомосексуализм преследовался по закону
Так что "Никогда не говори Никогда", тем более что часть детских психологов любит поговорить о всесторонне развитой детской личности.
И вопрос. Почему половые сношения 12-летних детей - норма, а если одному из них исполнилось 18- педофилия?
Жаль официального мнения биологии о гомосексуализме не существует
Вспомните историю про гей-баранов.
Пока не перебесятся общественные организации по защите феминисток и прочих секс-меньшинсв, обсуждение темы гомосексуализма в науке - табу
Да и какие там отношения, ребёнок интересует извращенцев исключительно как сексуальный объект.
В сексуальном плане человека другое существо интересует именно как сексуальный объект. Будь то мальчик, девочка, собачка, трупик, лошадка....
Впрочем педофилия, это вопрос не возраста, а полового созревания. Возрастные ограничения - исключительно человеческий макабр, в результате которого человек, готовый к спариванию и воспроизводству еще считается несовершеннолетним. Кстати люди применяют поохожие правила и к животным.
Не вижу ничего странного в том, чтобы некоторым людям проще строить отношения со своим полом,
Это всего лишь означает, что у него проблемы с естественным развитием. И не более того.
Сейчас это считается нормальным
ЗЫ:
что ж..а не предназначена для секса и прочее - вы обсуждаете чисто секс, о психологии не думаете.
Почитайте хотя бы Лолиту.
Влечение к "несовершеннолетним" половозрелым лолитам - довольно распространенное явление.
Причем влечение не столько сексуальное, сколько именно психологическое.
Борцы за права "педофилов" не просто так взялись - общество сейчас лицемерно, на уроках детей учат сосать и одевать гандоны, но при этом они дети, и общаццо с ними нельзя
-
-
28.11.2009 в 13:09Ну да.
Меня дискриминируют и не дают пройти гинеколога и маммолога на ежегодном профилактическом осмотре
-
-
28.11.2009 в 13:59Педофилия это по определению влечение взрослого к ребёнку. Педофилия вызывает больше внимания и жосче преследуется хотя бы потому, что встречается несравнимо чаще.
В сексуальном плане человека другое существо интересует именно как сексуальный объект. Будь то мальчик, девочка, собачка, трупик, лошадка....
Очень хорошо, но отношения, брак и семья, о которых шла речь там, где вы вырвали цитату, строится не на одном сексуальном влечении.
Это всего лишь означает, что у него проблемы с естественным развитием. И не более того.
Это индивидуальные особенности
Борцы за права "педофилов" не просто так взялись - общество сейчас лицемерно, на уроках детей учат сосать и одевать гандоны, но при этом они дети, и общаццо с ними нельзя
Лет в 12 большинство людей очень активно интересуется секасом, но это не значит, что им следует вот прям сейчас начинать вести половую жизнь. Поэтому учить можно и даже нужно, а "общаться" нельзя
-
-
28.11.2009 в 15:24-
-
28.11.2009 в 16:45да ебень все это, на самом деле. есть однополые браки, нет однополых браков...
все равно у нас в России их не разрешат раньше, чем появится гей-миллиардер, который протолкнет этот закон, заплатив кому надо.
-
-
28.11.2009 в 16:47вау тема про педофилию с которой я начал троллинг еще жива. вот зацепила-то
-
-
28.11.2009 в 19:45не знаю, как там у них...
у вас, таварищь, у вас!
Потому что сами вы, в своих аргументах ничего не используете, это раз
Я вас отослала к списку литературы в википедии.
теперь ваша очередь, будьте любезны.
вы конечно же найдёте к чему прицепиться и там
а это такие недостоверные, субъективные, опровергнутые труды? Тогда да, придётся прицепиться.
короче, вы сам в своих источниках не уверены...бедняга...
вы можете потребовать у меня диплом о биологическом образовании
Как студетнка биофака, я вам скажу, что нужна очень узкая специализация, чтобы считать вас компетентным в данном вопросе, а диплом как таковой не спасёт, ага.
Мне важно увидеть гомосексуализм. Покажите мне его
как можно показать слепому?...
Оказываются геи этого в массе не практикуют?
По некоторым данным, только 25% геев практикуют анальный секс . Остальные 75% - предпочитают исключительно оральный. Пол другим данным, 50%. Так что нельзя сказать, что они практикуют это в массе.
Точно! А еще - люди с 8 сосками, в шерсти, с хвостиком
Что как раз говорит о том, что наши предки всё ещё влияют на нас, связаны с нами, и не только млекопитающие, но и более ранние предки, что видно по эмбриональному развитию
... да чего уж там, зубы и волосы - из одного и того же, да и мозг - из того же, что и кожа.
И? Это как-то отменяет сказанное мной?
ЧСВ такое ЧСВ?
Нет, это высокие стремления. ЧСВ - это когда человек уже полагает себя звездой сообщества холиваров, не сделав ничего.
Взаимоисключающие параграфы детектед?
не вижу никакого противоречия
Wizzard Rick
Меня дискриминируют и не дают пройти гинеколога и маммолога на ежегодном профилактическом осмотре
По сравнению с тем, что общество не одобрит, что ты носишь платье, красишь ногти, работаешь секретаршей, хранишь домашний очаг и визжишь при виде таракана - то, что тебе не дадут пройти гинеколога просто сущая фигня.
Мысль ясна?
-
-
28.11.2009 в 20:07Нифига подобного
Просто людям навязали мнение что чикатилло и прочие маньяки - педофилы.
Точно так же как сейчас в цивилизованном мире навязывается мнение о мужчине как об урожденном насильнике, заведомо виноватом
Очень хорошо, но отношения, брак и семья, о которых шла речь там, где вы вырвали цитату, строится не на одном сексуальном влечении.
Если вспомнить, сколько людей заключило брак по залёту или в порыве страсти...
Лет в 12 большинство людей очень активно интересуется секасом, но это не значит, что им следует вот прям сейчас начинать вести половую жизнь. Поэтому учить можно и даже нужно, а "общаться" нельзя
Так, для справки, эти уроки ввели для борьбы с ранними беременностями.
12-летняя мама перестала быть редкостью
Это индивидуальные особенности
Гхм... ссать с балкона на прохожих - это тоже инидивидуальная особенность. Равно как и педофилия.
И проблемы начинаются тогда, когда для девиации находятся красивые сказки "А я, не такой как ффсе"
ЗЫ:
По сравнению с тем, что общество не одобрит, что ты носишь платье, красишь ногти, работаешь секретаршей, хранишь домашний очаг и визжишь при виде таракана - то, что тебе не дадут пройти гинеколога просто сущая фигня.
Мысль ясна?
Да.
О соверменных женщинах вы не имеет не малейшего понятия. Равно как и о распределении ролей в современной семье.
Для справки: единственное существенное различие между мальчиками и девочками на данный момент заключается в том, что мальчики не могут рожать, а девочкам неудобно писать стоя
-
-
28.11.2009 в 21:29И сколько в среднем длятся такие браки?
В обществе, где супруги не привязаны друг к другу ни материальной зависимостью, ни давлением социума, их в общем-то удерживает рядом только желание быть вместе и обязанности по воспитанию детей (пока дети маленькие). Если два человека не могут ужиться, то они не могут ужиться, и всё равно потом разбегутся.
Так, для справки, эти уроки ввели для борьбы с ранними беременностями.
12-летняя мама перестала быть редкостью
О какой стране-то мы говорим для начала? И во сколько лет там начинают секспросвет?
В России пока редкость. Вы лично много знаете 12-летних мам? У меня есть знакомый акушер-генеколог, живущий и работающий в не самом благополучном районе - так там наплыва 12-летнок с беременностями не наблюдается. Помню несколько раскрученых случаев по ТВ, но они не отражают картину. Их и раскрутили за счёт того, что это достаточно необычно.
Гхм... ссать с балкона на прохожих - это тоже инидивидуальная особенность. Равно как и педофилия.
И проблемы начинаются тогда, когда для девиации находятся красивые сказки "А я, не такой как ффсе"
Если ссать с балкона на прохожих это будет неприятно для прохожих - они будут мокрыми и вонючими. К тому же, зимой тратуар перед домом всегда будет скользким. Такое проявление индивидуальности создаёт проблему для окружающих. Проблему, с которой они не могут справится никак иначе, кроме как пойти и повлиять на сыкуна.
Если педофил тихонько мастурбирует на мангу с лолями или порно с грудастыми немками в школьной форме, и не предпринимает никаких поползновений в сторону детей, и ему спокойно с этим живётся, то всё окей, leave him be.
-
-
28.11.2009 в 21:52единственное существенное различие между мальчиками и девочками на данный момент заключается в том, что мальчики не могут рожать, а девочкам неудобно писать стоя
вау! Не принимайте желаемое за действительное.
Или-таки тебя воспримут доброжелательно, если ты выйдешь погулять в платье?
И, кстати, мы ведём речь не о реально существующих и биологически обусловленных различиях, а о тех, что приняты в социуме.
-
-
28.11.2009 в 23:41Опаньки! Социолог-практик, да еще и телепат. Как быстро меня раскололи, что я из дома не выходил с момента появления интернета.
-
-
28.11.2009 в 23:46Я не обличала вас и не ставила диагнозов, я задала вопрос. Так что не паясничайте.
-
-
29.11.2009 в 07:13Могут до конца. Ибо привычка.
А Большая Любовь (тм) разрушщает и "более прочные" браки
О какой стране-то мы говорим для начала? И во сколько лет там начинают секспросвет?
Прежде всего об англиях. Но и у нас в период разгула демократии вполне себе быди уроки о секасе вплоть до детского сада.
Если гей тихонько мастурбирует на мангу с яоем или порно с красивыми немцами в обтягивающей форме, и не предпринимает никаких поползновений в сторону людей, и ему спокойно с этим живётся, то всё окей, leave him be.
ЗЫ: Вообще говоря о педофилии давайте не будем забывать о том, что по закону педофилия - это когда лицо недостигшее 16 (кое-гшде и 18 ,что особенно забавно) с лицом, достигшим 18. Т.е. спариваются 15-летняя девочка и 17-летний мальчик и всё норм. Исполнилось ему 18 - статья
И эта, у нас вроде с 14 лет можно работать и получать эмансипацию от родителей. Поэтому говорить о том, что "человек не понимает" - несколько глупо
-
-
29.11.2009 в 07:16Вот я и говорю - мужчин дискриминируют, а вы почему-то шумите о дискриминации дам, которой нет.