Подпись должна быть связана с фамилией-именем?

[kevgenia]

Должна ли в подписи повторяться хотя бы одна из начальных букв твоего ФИО или его часть?
У меня подпись с моим именем-фамилией соотнести в принципе невозможно. Могут возникнуть проблемы при подписи важных документов?

П.С. вопрос из-за того, что от некоторых девушек слышу "пришлось менять подпись после замужества из-за того, что фамилия сменилась"

+ вопрос про сверку почерков дальше в дискуссии

@темы: Русский язык, Закон, Человек, Люди, Обычаи

Comments

[Neil Tirell]

Вот точно не скажу. Но у меня подпись вообще по никнейму, банковские платежи и бумаги в инсте вполне нормально подписываю.

"пришлось менять подпись после замужества из-за того, что фамилия сменилась"

Скорее всего потому что предыдущая подпись была по фамилии и слегка нелепо бы было Маше Сметаниной подписываться как ЗАйцевой.

[Illinois]

Имхо подпись должна соответствовать фамилии только если лицо имеет право подписывать банковские и иные документы, если они несут особую ценность (крупные суммы денег и тд). Например подпись начальника на документах оправляющихся в ЦБ РФ. Там могут придраться, хотя я расписывалась на всех документах своей подписью, которая и на подпись то не очень похожа, не то, что уж на фамилию))))

[Lexiam]

У меня у подруги на паспорте в росписи ник)) Типа требуется только пример подчерка

[Just ST]

Подпись в процессе жизни меняется/
Скажу честно, не знаю, должна ли она к имени/фамилии относиться, но, думаю, не должна. Почему? Neil Tirell всё отлично рассказал.
У меня подпись менялась дважды с "деццтва", сейчас тоже иногда происходят некоторые видоизменения, но незначительные. А вот в серьёзных документах (паспорт, права, банковские документы) подписываюсь только фамилией. Потому как чёрт его знает, какая у меня будет подпись через 5-7 лет...

ST

[/Melissa/]

Нам на русском, когда учились писать документы вроде резюме, заявлений и автобиографий, сказали, что подпись обязана содержать в себе хотя бы первые буквы от имени и отчества и несколько букв от фамилии. Остальные завитушки на усмотрение человека.
На вопрос про девичью фамилию сказали, что ограничиться сочетанием букв из имени и отчества можно лишь на неважных документах. Всё равно кусок фамилии должен быть, а потом переучиваешь подпись.

В банке проще полной фамилией расписываться, так не докапываются, если сумму снимаешь большую, а крючки не удаётся писать один к одному, как в сданном образце - подделать личный почерк человека сложнее, чем завитки.

[Neil Tirell]

/Melissa/
Странно, ничего такого не помню. Х__х
У меня уже не один год подпись соответствует копирайту на рисунках, а творю я под никнеймом... Вроде все в порядке, и в банке в том числе О_о

[Towaristsch Mauser]

Когда с документами работаешь, лучше иметь подпись под фамилию. меньше вопросов и приставаний.
Зависит от конкретного учреждения, конечно, но максимум, что заставят, кроме нервотрепки - придется расписываться полной фамилией.

[/Melissa/]

Neil Tirell, нет, вы не совсем поняли.
В банке вы можете расписаться хоть как, если это соответсвует тому, что вы написали на образцовом бланке при создании счета. Но мне лично в сбербанках часто попадалось видеть, как кассир смотрел на подпись и говорил (чаще всего пенсионерам) расписаться вновь. Я сама этим страдала, что отдельные элементы старой, до смены паспорта, подписи могла отобразить один в один, то ручка соскальзывала с чека, то руки, например, замерзшие и непослушные, то торопилась. Поэтому теперь в банковских случаях пишу полную фамилию, потому что это проще и опять же сложно подделать.

А полная подпись важна, если вы подписываете важные бумаги. Нам это пояснили как одно из теоретически необходимых, но зачастую несоблюдающихся условий )
Хотя сужу по подруге - гендиректору - она сознательно сама усложняла подпись, чтобы сложнее было подделать.

[kevgenia]

Но у меня подпись вообще по никнейму,

а паспорте в росписи ник)

у меня тоже, кстати

если лицо имеет право подписывать банковские и иные документы, если они несут особую ценность (крупные суммы денег и тд).

подпись обязана содержать в себе хотя бы первые буквы от имени и отчества и несколько букв от фамилии.

эм... все сложно, однако.
даже со всей своей бурной фантазией, я боюсь представить на ЧТО это будет похоже

У меня подпись менялась дважды с "деццтва", сейчас тоже иногда происходят некоторые видоизменения, но незначительные. А вот в серьёзных документах (паспорт, права, банковские документы) подписываюсь только фамилией. Потому как чёрт его знает, какая у меня будет подпись через 5-7 лет...

стоп, поподробнее.
у вас в ходу сразу 2 подписи? Повседневная и для важных документов?
а если вы подписали бумажку, а она потом стала сверх-важной?

П.С. а "подписывают фамилией", значит вы просто пишете в графе подпись "Иванов"?

[Stina]

Вот тут есть интересное в коментах
www.diary.ru/~kruzhok/p48953473.htm
www.diary.ru/~kruzhok/p77163155.htm

у меня например подпись выглядит как слово Cherkas (моим почерком, естессно). Это моя фамилия. Да, я поменяла подпись после замужества, но потому, что старая была дурацкая - что ж, придумывала её ещё в детстве.)

[kevgenia]

спасибо за ссылки, обсуждение по второй еще не читала

есть замечательная практика - расшифровывать подписи на важных документах, когда ниже подписи пишешь свою фамилию и инициалы.
Но тогда еще страннее смотрится, сразу видно, что ну ни одной буковки нету общей

[Nita.]

Я почему-то привыкла, что подпись - дело сугубо личное. И эталоном должна служить подпись в паспорте. Обычно по паспорту подпись и сверяют, а какой она будет, зависит только от фантазии человека. Экспертиза - совсем другое дело, там не по наличию тех или иных букв проверяяют, а по личным особенностям письма. Там, где нужна полная фамилия вместо подписи, требуют именно фамилию.
У меня учительница была, которая после замужества подпись не меняла, хотя фамилию сменила.
Имхо, наличие инициалов в подписи происходит только от "стандартности" фантазии: должны же быть какие-то начальные опоры для творчества.
В моей, например, перемешаны инициалы и ник, которому уже больше 10 лет. Бывает, работаю с серьезными документами. Там специально паспорт требуют - сверяют. Я в таких случаях сторого высчитываю все свои закорючки, чтоб не придирались)).

[Рыжий Вампирёныш]

подпись — это подпись, хоть какие завитушки, хоть на суахили, потому что как было сказанно выше, сверяется почерк и особенность написания букв, а не паспортные даннные
а где нужно полное ФИО - там по-полному и писать, всё просто
ну а цепляния и доставания уже на совсети отдельных индивидуумов, которым очень хочется почесать чсв

как уже сказали выше, главное -- это точность последующего воспроизведения обозначенной в паспорте закорючки. а уж то, какого рода будет эта закорючка -- вопрос только кривизны ваших рук и вашей фантазии. мне вот в тринадцать лет по мозгам вдарило поинтересоваться, можно ли вместо подписи пентаграмму забацать, и что же мне ответили? конечно, можно, но нужно ли? )))

[kevgenia]

Имхо, наличие инициалов в подписи происходит только от "стандартности" фантазии: должны же быть какие-то начальные опоры для творчества.

угу-угу )))
кто не сталкивался с проблемой "выдумывания" подписи. Я килограммы листов исчеркала, пока придумала нужную закорючку которая в итоге все равно модифицировалась в нечитаемое нечто

[рыцарь молочного часа]

Например подпись начальника на документах оправляющихся в ЦБ РФ. Там могут придраться

а по-моему, если начальник работает с банком, то там есть карточка с образцом подписи. и придираться они будут только если подпись на документе не соответствует заявленной в карточке. а на то, что у Иванова Ивана Ивановича подпись будет состоять из крестика, нолика и двух невнятных завитушек, никто не будет особо смотреть.

[Comma]

У нас гендиректор подписывается крохотной закорючкой, не имеющей ничего общего с его фамилией. Подозреваю, потому что подмахивает десятки бумаг в день.

[Neil Tirell]

И эталоном должна служить подпись в паспорте.

В паспорте у меня как раз таки первые пять букв фамилиии, но в 14 лет я вообще над подписью не думал. О_о Поэтому сейчас стилизованные АТ и закорючки...

Спасибо всем за дискуссию, в чем-то она была даже полезной.)

[Ricdin]

в законе нигде четко про это не сказано.
так что человек с фамилией "Петров" может расписываться "Иванов".

[Nita.]

Neil Tirell у Вас еще есть время подумать над подписью и изменить ее законным путем).

[Neil Tirell]

Alaine
Свою нынешнюю подпись я уже года три юзаю и менять не собираюсь вообще. xD

[Nita.]

Neil Tirell я к тому, что при смене паспорта распишетесь не теми пятью начальными, а нормальным любимым ником))).

[Neil Tirell]

Alaine
Как вариант. xD Во сколько их меняют то? Оо

[Nita.]

Neil Tirell

Во сколько их меняют то?

Берете паспорт, открываете последнюю страницу и читаете п. 7 "инструкции")). Правда, можно и вне графика поменять по разным причинам).

[deja]

а по-моему, если начальник работает с банком, то там есть карточка с образцом подписи. и придираться они будут только если подпись на документе не соответствует заявленной в карточке. а на то, что у Иванова Ивана Ивановича подпись будет состоять из крестика, нолика и двух невнятных завитушек, никто не будет особо смотреть.

Подтверждаю как работник банка. Только между собой поржут, если подпись прикольная =) А вообще, если это действительно важный документ, обычно предупреждают - мол, расписывайтесь как в карточке (или расписывайтесь как в паспорте). Каких только не бывает подписей! О.о Но ни разу не слышала, чтобы какую-то отказались принять за образец.

[Aviendha]

Когда я заводила счёт в банке, меня в графе "подпись" попросили написать полностью фамилию, вот не помню, с инициалами или без. А в некоторых других местах просили "распишитесь, как в паспорте". И теоретически, читается там только "А", а дальше идёт невнятное нечто, в принципе, не слишком отличимое от варианта подписи с девичьей фамилией (тогда я была на "К", а теперь на "Б" ). А по работе временами мне иногда приходится подписывать по стопке бумаг (20-30 листов), к пятому моя подпись превращается совсем уж в загогулину, уже трудноопознаваемую даже по паспорту. А вот когда получала паспорт в первый раз, меня предупредили "распишитесь так, чтобы потом могли повторить". Собственно, всё, никаких других ограничений не накладывали.

[kevgenia]

А вот когда получала паспорт в первый раз, меня предупредили "распишитесь так, чтобы потом могли повторить".

я когда получала паспорт та-ак волновалась, что роспись скошенная и кривая вышла.
Уже потом узнала, что можно было и дома подписаться, а не бледненькой ручкой, согнувшись в три погибели на подоконнике окошка в паспортном отделе ))

Когда я заводила счёт в банке, меня в графе "подпись" попросили написать полностью фамилию,

хорошая практика, ИМХО
Но!
У меня ЕЩЕ один вопрос в таком случае:
вот у меня плохой почерк. И он имеет тенденцию ухудшаться год от года. И постоянно меняется написание одних и тех же букв.
В одном предложении может быть три буквы "т" и все три написаны по-разному

специалист по сверке почерков все-равно определит, что это писал один человек? Или нет?

[Aviendha]

kevgenia

специалист по сверке почерков все-равно определит, что это писал один человек? Или нет?

Думаю, если он действительно

специалист

, а не клерк в окошке банка, то определит в любом случае. Они смотрят не на то, как вы пишете конкретную букву, а на другие, обычно нам незаметные нюансы. Поэтому они определяют, что это почерк человека, даже если он писал "не своим" почерком.

[kevgenia]

а в принципе, возможно ли, чтобы почерк заменился настолько, что его нельзя было соотнести с ранним?

мои тетрадки в первом классе и сейчас о-очень разные вещи... в 1 классе все было так красиво, ровненько и под линеечку

[Aviendha]

kevgenia Ну, про первый класс обычно речи не идёт, документы уже в более позднем возрасте подписывают.