04:00

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
в книге об Иване Грозном встретилась такая фраза:

"Однажды вечером Темгрюк предложил боярышне несколько засахаренных фруктов.
— Это с царского стола, от сегодняшнего обеда, — сказал он.
Марфа приняла подарок. С этого дня она, никогда не отличавшаяся полнотой, заметно начала худеть. Кроме того, с ней начали делаться припадки. Об этом доложили царю, но он заявил, что обвенчается с Сабуровой, несмотря ни на что. Свадьба состоялась. Через две недели Марфа скончалась."


вопрос - какое вещество хотя бы примерно могло вызвать такие последствия?

сначала подумалось - амфетамины, одно из последствий которых, потеря аппетита и веса. но объясняет ли это припадки?
к тому же амфетамины нужно употреблять снова и снова, чтобы не терять эффект. А здесь непонятно - то ли 1 раз её так "угостили", то ли в дальнейшем добавляли.

@темы: Продукты питания, Медицина/здоровье, Человек, История

Комментарии
27.12.2009 в 06:18

пунктуация искажает духовность | Это вообще днище, хоть и потолок
яйца глиста о_О
достаточно одного раза.
27.12.2009 в 11:24

стремящийся
Achenne
+1
любовь, так сказать, с первой ложки xDD
27.12.2009 в 13:03

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
"Об этом доложили царю, но он заявил, что обвенчается с Сабуровой, несмотря ни на что. Свадьба состоялась. Через две недели Марфа скончалась."
черви съели её изнутри?
27.12.2009 в 13:10

.Sweeten hurt. Повредили внутренние органы, попали в кровоток неудачно...
27.12.2009 в 13:14

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
_Les_
а как это можно гарантировать?
если, например, я черкесский мстительный князь, желающий извести новую невесту, действовать наверняка надо, а не "авось попадут"
27.12.2009 в 13:15

Меня не видно.
Я голосую за эхинококков, потому что очень их уважаю. Симптомы зависят от локализации кист. Киста, давящая на какой-нибудь участок нервной системы, может устроить припадок?
Похудание и снижение аппетита бывает при локализации кисты в правой доле печени.
Смерть может наступить при разрыве кисты от анафилактического шока. Или при разрыве в брюшную полость - от перитонита.

Но тут фигня со сроками. Что-то мне не кажется, что эхинококковые кисты растут так быстро, чтобы за две недели успеть настолько сдавить печень, а потом еще и лопнуть (хотя мало ли как с этой Марфой там обращались, может, она ударилась печенью и вот).
27.12.2009 в 13:35

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
carrousel
О.о развернуто и познавательно. спасибо
27.12.2009 в 16:24

Припадки и потеря аппетита похожи на соли ртути. Правда, съесть их за милую душу трудновато. Да и добавлять надо.
27.12.2009 в 16:36

Я лучше знаю, как лучше ©
Achenne
тоже о глистах подумала, но припадки-то откуда?
27.12.2009 в 17:12

Carpe diem. Ботокс творит чудеса
Насколько я помню из истории, то в те времена были популярны свинец, сурьма, ртуть в качестве лекарственных средств (ну и для красоты, еснно)
Симптомы отравления очень схожи с описанными у Марфы.
27.12.2009 в 17:15

Тролль, лжец и девственник
я за соли тяжеллых металлов. Типичное отравление. На нервную систему действуют они все в случае критических доз. А сахар достаточно сильно маскирует вкус.
27.12.2009 в 17:46

Меня не видно.
Я тоже думал про тяжелые металлы, но смущает то, что, видимо, никто не давал ей их регулярно (автор поста на этом сделал акцент).
27.12.2009 в 17:47

Там, скорее всего, был не сахар, а мед. Все-таки сахар на Руси тогда даже царю было не просто добыть. А мед слаще гораздо, и вкус у него такой. что все перебивает.
Но вот ртуть, особенно хлористая - сулема, реально вызывает тремор, галлюцинации и припадки. Вся проблема в том, что для этого человека надо подкармливать в течение долгого врмени. Накапливается яд, и человек умирает. Видимо, ей и потом посылали что-то с царского стола.
27.12.2009 в 18:55

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
"Опыт прошлого показывал, что женитьба оказывала на Иоанна некоторое влияние. Царь охотно согласился вступить в третий брак.
В столицу съехались сотни боярских семейств. В определенный день в Грановитой палате состоялся смотр. Рядами стояли избранные красавицы. Лысый, сгорбленный, беззубый Иоанн, тяжело опираясь на посох, обходил ряды девушек, зорко вглядываясь в румяные, пышущие здоровьем лица. Девушки стояли, скромно потупив глазки, дрожа от волнения. Вдруг тусклый взгляд царя встретил открытые глаза. На него смело глядела худощавая, стройная девушка.
— А смела! — сказал царь, остановившись перед красавицей.
— Как тебя зовут?
— Марфа, отца Сабурова, — отчетливо ответила девушка.
Царь ничего не сказал и отправился дальше. Через четверть часа думный боярин возвестил, что государь выбрал себе в жены боярышню Марфу Сабурову. Боярский род Сабуровых не отличался родовитостью. Отец царской невесты, Иван Сабуров, числился сокольничим, но в действительности был далек от дворца и постоянно проживал в своей дальней вотчине. Выбор царя был для него полной неожиданностью. В его небольшом московском доме начались спешные приготовления.

Как-то случилось, что к нему стал вхож брат покойной царицы Марии, князь Михаил Темгрюк. Князь Михаил стал часто бывать у Сабуровых. Марфа к нему привыкла. Однажды вечером Темгрюк предложил боярышне несколько засахаренных фруктов.
— Это с царского стола, от сегодняшнего обеда, — сказал он.
Марфа приняла подарок. С этого дня она, никогда не отличавшаяся полнотой, заметно начала худеть. Кроме того, с ней начали делаться припадки. Об этом доложили царю, но он заявил, что обвенчается с Сабуровой, несмотря ни на что. Свадьба состоялась. Через две недели Марфа скончалась. Начались расправы."


если кратко - то у князя Темгрюка на все манипуляции от выбора Ивана до смерти Марфы было около месяца. Повторные "кормления" возможны, но тогда уже в скрытом виде.
такого периода достаточно?
28.12.2009 в 22:08

4 джоуля - вот всё, на что я способна
carrousel, вам тоже эхинококк нравится?
По-моему, самый авторитетный гельминт. %)

Ещё паразит может закупорить сосуд, тоже чревато.

Но меня смущает что: не очень это надёжно. У взрослого человека сок желудочный обычно способен защитить как-то от паразитов, если кислотность нормальная.
29.12.2009 в 00:48

Меня не видно.
Entahl
да, эхинококк крутой.

Меня смущает скорее то, что люди в то время (хотя мои знания истории таковы, что я понятия не имею, что за время), вряд ли знали про эхинококк, про то, как им заразить и как протекает эхинококкоз вообще. Даже если знали, это не лучший способ убийства: люди живут с эхинококковыми кистами годами.
29.12.2009 в 00:53

И ни слова о волчьем аппетите, при том. что она худела. А при глистах и прочем. елси я не ошибаюсь, больной много ест, но худеет. Если бы были глисты и прочее, было бы сказано вроде "Марья стала худеть и сохнуть, хотя ела куда больше обычного".
29.12.2009 в 00:59

4 джоуля - вот всё, на что я способна
Ника Люпин, нет, почему. Аппетит может и понизиться. Или не измениться.
Равно как и вес можно не только потерять, но и набрать.
29.12.2009 в 01:09

Не знаю... Собаки вон как едят. Вот другое дело амебоиндные паразиты в кишечнике, тут все непредсказуемо. Но это не для средних веков.
29.12.2009 в 01:13

all you have to decide is what to do with the time that is given to you
люди, признавайтесь, вы все врачи ? собрались на консилиум? или от рождения умные, такими терминами сыпите
я вас боюсь и амебоиндных паразитов, эхинококкоз и ещё чего-то сверхнаучное О__О