[[Алиса Селезнёва]]

Как люди одного языка узнали значения слов другого языка первый раз?

@темы: Русский язык

Comments

[[cookie whore]]

ну а как человек,попавший в незнакомую страну с чужим языком через пару лет говорит на нём свободно?

[Nastyfan]

язык жестов универсален))

[C@es@r]

Как люди одного языка узнали значения слов другого языка первый раз?

Кто ж его знает... Наверно, при торговле...

[Isanbet]

Приходишь, показываешь пальцем на предмет. Тот тебе называет, что это такое)

Мне кажется, что с самого начала все развивались какими-то более менее связанными языковыми группами(в плане отдельно взятых регионов), так что таких ярко выраженных языковых проблем не возникало. Ну, а когда уже возник такой момент, так как и Вы будете изъясняться с китайцем или индийцем.

[Ouarda]

Приходишь, показываешь пальцем на предмет. Тот тебе называет, что это такое)

а еще есть глаголы и абстрактные понятия.

[C@es@r]

а еще есть глаголы и абстрактные понятия.

Без проблем...

Достаточно задать себе вопрос: а как человек узнает значения слов родного языка?

[[Алиса Селезнёва]]

но ведь тот же язык жестов .
для того чтобы его создать как общепринятый нучно объяснить его другим устно

[[Алиса Селезнёва]]

а ещё есть изменение по склонению роду времени и тд

С детства мучивший меня вопрос.
Правда, предполагала я всё то же самое.
Спасибо.)

[Lady Helwin]

если совсем с самого начала - так такого не было, Вавилонская башня - все-таки миф.
Языки все развивались из одного корня, потихоньку отделяясь и видоизменяясь, причем изменения были завязаны на территории и народе. Соседние группы людей друг друга более-менее понимали, и всегда могли объясниться. Так и узнавали значения - через посредников.

ЧТо касается такой ситуации, как с индейцами и испанцами, к примеру - абстрактные понятия объяснить не проблема, если знаешь основные вещи, любое слово можно разложить на семантические примитивы и объяснить, главное, чтобы был аналог в другом языке или хотя бы человек мог понять, о чем может идти речь. Вот с инопланетянами язык выучить - совсем другое дело) там в принципе может не оказаться аналогов.

[C@es@r]

для того чтобы его создать как общепринятый нучно объяснить его другим устно

Если человек покажет пальцем на книгу и скажет, например, "codex", Вы поймете, что "codex" переводится как книга?

[Lady Helwin]

C@es@r,

Если человек покажет пальцем на книгу и скажет, например, "codex", Вы поймете, что "codex" переводится как книга?

Ну вы упрощаете)) Мы выдвинем теорию, что кодекс=книга. И две дополнительные - что кодекс=определенная книга и кодекс=нечто прямоугольное. Или сделанное из бумаги. Для того, чтобы узнать значение доподлинно, будем тыкать в прямоугольные предметы, бумажные, книги и запоминать, что нам скажут. Сравнивать.

[Изнеженный азиатский нефрит]

[Алиса Селезнёва] , методом тыка) На самом деле очень показательным примером является письмо первого посла Англии в России. У них не было аналогов некоторых слов и он писал их на русском транслитом)))))А потом эти аналоги придумали чуть позже уже там)

[Isanbet]

Языки все развивались из одного корня, потихоньку отделяясь и видоизменяясь, причем изменения были завязаны на территории и народе.

Было всё-таки несколько корней. По видимому, даже не два, не три. Самое простое разделение - это восточные и западные. Западные, действительно, по большей части имеют романские (римские корни). У восточных совсем другая структура.

[Lady Helwin]

Isanbet. первоначальный корень - это звукоподражательный язык первобытных людей, судя по последним исследованиям, он абсолютно точно был сначало один.
Западные и восточные разошлись гораздо раньше, чем римский язык зародился.

[Emma-tyan]

Языки все развивались из одного корня

круто, оказывается все что нас рассказывают оп языковеденю это туфта)))
а вообще правильный был вопрос - а как дети свой родной язык изучают? вот так же и иностранный

[Lady Helwin]

круто, оказывается все что нас рассказывают оп языковеденю это туфта

а вам что рассказывают? 0_о

Я понимаю, теорий возникновения языка много, но все-таки.

а как дети свой родной язык изучают? вот так же и иностранный

Совершенно другим способом, и даже отделы мозга при этом разные работают.

[Isanbet]

Помню, в какой-то умной передачке говорили, что родной дети начинают усваиваивать ещё находясь в утробе, а потом первые три года формируют словарный запас.

[_Inga_]

Isanbet, а нам на лингвистике и теор. грамматике говорили, что чел. усваивает язык к 9 годам. Лично до сих пор узнаю новые слова и пополняю лексический запас. Так что склонна верить утверждению, что вообще полностью язык, идеально никто не знает: для этого надо знать абсолютно всю лексику. Насчет возникновения языков тоже масса гипотез
Касательно же самого вопроса: когда мы изучали иностранный с нашим преподавателем, то учили грамматику, фонетику, лексику, ессно, последовательно. Когда я попала в окружение носителей языка, то они, занимаясь со мной, начали с того, что тыкали пальцем в какой-то предмет и, если я не знала, как он называется, то говорили. Так-то. А что касается грам. строя, то когда ты постоянно слышишь речь, то интеллект самостоятельно ищет сходства, закономерности и выстраивает систему. Аналогично, ИМХО, и с детьми и "родным" языком.

[Анонимный боброжеватель]

Изначально был один язык)
Потом, после разделения, надо думать, сначала ,,на пальцах" объяснили простейшие понятия (да/нет, большой/маленький, явления природы, окружающие предметы...), а потом пошло потихоньку.