[8lunt]

Вопрос по физике света, в которой я практически не разбираюсь.
Итак, человеческий глаз видит предметы, потому что они отражают свет, т.е. по сути мы видим отражение света от поверхностей и по нему строим свое представление об окружающем мире.
Коэффициент отражения варьируется, в следствии чего предметы кажутся нам темнее или светлее, белыми или черными.
Теперь, представим себе поверхности, которые полностью отражают и полностью поглощают весь падающий на них свет, до последнего фотона. Как бы они выглядели?

Comments

[lexiff]

зеркало - это поверхность полностью отражающая.
абсолютно черная поверхность без отблеска, этакий провал во тьму - полностью поглощающая.

[Mattamy]

полностью отражают

Зеркало.

полностью поглощают

Что угодно черное.

Полностью - импасибал, конечно же, но.

[Bercut_bird]

Не надо ничего выдумывать. Эти поверхности: матово черная и зеркальная.

[Сайфо]

На чамом деле зеркало и черная поверхность - это только условное приближение. Зеркало не дает полного отражения всех диапазонов электромагнитных волн, даже в видимом спектре есть искажения. То есть, грубо говоря. как в мультиках, когда лазерный луч отражают зеркалом и он сржает супостата, не получится. Ну и черная поверхность не равна абсолютно черному телу. которое суть физическая абстракция и вообще=то может не только не отражать, но и излучать свои электромагнитные волны - то есть, иметь цвет.

[lexiff]

Сайфо В вопросе сказано: "Как бы они выглядели"
В видимом спектре они так бы и выглядели - черной и зеркальное.
А что там за пределами, чел.глазу совершенно неинтересно.
Пусть хоть смертельную дозу гамма-излучения испускает.

[Bercut_bird]

Сайфо Автор спросил про человеческий глаз, и как бы выглядели поверхности. Так?
Ну и вот, эти поверхности для человека будут выглядеть как хорошее зеркало и качественно черная поверхность.

[Mattamy]

То есть, грубо говоря. как в мультиках, когда лазерный луч отражают зеркалом и он сржает супостата, не получится.

Ненуачо, если падающий луч достаточно мощный, чтобы даже после частичного поглощения/рассеяния быть способным сразить супостата, а у зеркала максимально возможный коэффициент отражения

[Сайфо]

Bercut_bird, еще раз: "не отражает" не равно "не испускает". Вот если бы в исходном посте спросили про "Н отражает и не испускает" про черный было бы понятно. Хотя и так и тэдак матовая черная поверхность не подходит, потому что она, о ужас, отражает видимый спектр - рефлексы,Ж неровности фактуры и т.д.

[Сайфо]

Mattamy, анрил на данном этапе развития техники.

[Bercut_bird]

Сайфо Занимательнная дискуссия. Учитывая, что поверхность не отражает падающий на нее фотон в прямом смысле слова, но поглощает его и испускает, либо не испускает свой.

"не отражает" не равно "не испускает".

Ну, согласен. Лампочка, которая излучает свет самостоятельно, вполне может быть при этом абсолютно черным телом только с одной из сторон и, соответственно, в физическом смысле, она поглощает все, что на нее падает, но сама, сцуко, светится . Вот только, сдается мне, что о таком раскладе автор не подумал )).

[8lunt]

Вспомнилось, потому что детстве я почитывал какую-то научно-фантастическую книженцию, в которой в качестве основной идеи использовались эти самые полностью отражающие и поглощающие покрытия, представляясь по тексту как "невидимые", и тогда мне это казалось довольно реалистичным, в духе: "Раз ничего не отражается, значит ничего и не видно". Доучившись до n-ного класса я засомневался, но особо не задумывался об этом. Щас вот от нефиг делать вопрос и всплыл. Как минимум, даже если тело полностью поглощает весь спектр и само по себе невидимо для меня - я не буду видеть света отраженного от объектов за ним и, соответственно, ни о какой невидимости речи уже не идет - будет вполне себе видимое пятно.

[Сайфо]

8lunt, ну так оно и правда не видно, если не отражается и не испускается. Другое дело, что "не видно" - это как раз и есть, скажем условно, черное пятно на фоне чего-либо. А невидимость в смысле "как будто и нету" - это все-таки вопрос прозрачности.

[Bercut_bird]

8lunt Раз ничего не отражается (и не испускается этой поверхностью), то видно скучное черное пятно. Не видно предмет, который либо огибает вокруг себя свет (что пока неясно как делать), либо тупо воспроизводит на своей поверхности картинку, приходящую с другой стороны (короче, с одной стороны камера, с другой телевизор).

[Zelyonka]

Тело, которое поглощает сто процентов излучения зовётся абсолютно чёрным телом. Но Википедия гласит:
"Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет."

[*php*]

А не надо путать черное тело с абсолютно черным телом.

Касательно отражения: белое.
Касательно поглощения: черное.

[Bercut_bird]

*php* Белый "мерин" - близок к идеально отражающему телу? Занимательная гипотеза .

[Tinlitus]

НЕТ!
Тело, полностью поглощающее весь падающий на него свет, до последнего фотона, как сформулировал автор вопроса - это чёрная дыра. Вы её, конечно, НЕ увидите, как что-то чёрное, она только искривит лучи света, идущие от объектов, расположенных за ней. То есть вы может, например, поймёте, что две галактики, которые вы видите, на самом деле одна и та же галактика, и сделаете вывод, что между вами и этой галактикой какое-то очень массивное тело, искажающее изображение галактики - ага, поймёте вы, чёрная дыра.
Само по себе тело, поглощающее всё падающее на него излучение, увидеть нельзя!

[Zelyonka]

Кстати. А может кто-нибудь знает, как будет выглядеть зеркало, если оно ничего не будет отражать?

[mr. First]

Кстати! Солнце обладает фактически нулевым альбедо

Тело, полностью поглощающее весь падающий на него свет, до последнего фотона, как сформулировал автор вопроса - это чёрная дыра.

Какую вы тут чушь ляпнули то, да. Хотя бы вики сползайте не поленитесь.

[Bercut_bird]

Tinlitus Не стоит качественносмешивать действие гравитационных частиц и действие электромагнитных, хех. Действительно, глупость выходит.

Zelyonka Как и любое другое не светящееся тело в условиях отсутствия источников света: "Вокруг темно. Ни хрена не вижу."

[Tinlitus]

Вот чёрт, не прошло и десяти минут, хотела пойти стереть, а тут уже отметили, что это чушь
Хотела исправить и сказать, что зависит от температуры этого чёрного тела, и что Солнце - тоже чёрое тело... Но mr. First подтвердил свой ник =/
Мне стыдно, да)

[mr. First]

Tinlitus, у меня основной ник - Хронос, в прошлое смотался

Про температуру - снова ерунда Ибо индифферентно относительно оной, а когда она не определяема - то тем более =)

[*php*]

Bercut_bird

Белый "мерин" - близок к идеально отражающему телу? Занимательная гипотеза

Это не гипотеза.
Занимайтесь. Полезно.

[Mattamy]

А может кто-нибудь знает, как будет выглядеть зеркало, если оно ничего не будет отражать?

Ну кагбэ тогда это будет нихрена не зеркало.

[Tinlitus]

mr. First , так-так, а про температуру-то почему ерунда? Формулу Планка никто не отменял.

[mr. First]

Tinlitus, так мы же об отражении а не о собственном излучении?

[Bercut_bird]

*php*

Это не гипотеза. Занимайтесь. Полезно.

Занимаюсь, занимаюсь..

Теперь, представим себе поверхности, которые полностью отражают и полностью поглощают весь падающий на них свет, до последнего фотона. Как бы они выглядели?

Белый цвет достигается в частном случае, при котором падающий свет полностью занимает весь видимый спектр, т.е. является белым. В общем случае, идеально отражающая поверхность отражает ровно то, все что на нее падает. Упадет синий - отразит синий, упадет радиоволна, и ее отразит.

Идеально черное же тело, ежели не испускает собственного излучения, остается черном во всех случаях, какой спектр света бы ни получало.

[Tinlitus]

mr. First, так из песни слов не выкинешь. Вопрос о том, как выглядит всё поглощающее чёрное тело. Как же сделать чёрное тело, которое не излучает? оО (этот последний смайл я к себе отношу, я кагбэ удивляюсь своему торможению)

[Bercut_bird]

Tinlitus Абсолютно черное тело, полностью поглощающее электромагнитное излучение любой частоты, при нагревании излучает энергию в виде волн, равномерно распределенных по всему спектру частот
)).

[Tinlitus]

Чего-о-о??? о_О Планк нервно курит в углу?!
Клац по формуле Планка.