[ler.]

Почему существует такое мнение, что "о, раз он из богемной тусовки - он гей"?
Я думаю, что это суждение не беспричинно, в связи с этим другой вопрос. Почему Утонченные люди, художники там, поэты, музыканты, часто нетрадиционной сексуальной ориентации? Меня больше интересует мужская часть, ибо не понимаю, чтО в мужчине эстета может привлечь больше, чем в женщине

@темы: Психология, Люди

Comments

[/Melissa/]

Почему Утонченные люди, художники там, поэты, музыканты, часто нетрадиционной сексуальной ориентации? Меня больше интересует мужская часть, ибо не понимаю, чтО в мужчине эстета может привлечь больше, чем в женщине

Возможно, всё наоборот.
У геев мозги мыслят несколько иначе, потому их и тянет к своему полу. Потом уже это "инакомыслие" переходит в творческую область.

[Cromo]

Геев к своему полу тянет не из-за того, как мыслят их мозги. Равно как натуралов к противоположному тоже тянет не из-за этого, как ни странно. Образ мышления здесь не играет роли, иначе выбирать ориентацию можно было бы осознанно.

Мужчина-гей (сужу по встречавшимся мне), скажем так, обычно более чувствителен, чем просто мужчина. Более тонко воспринимает мир, не так же, как женщина, но более близко к этому, чем обычный мужчина. Точно так же, как и творческие натуры, чтобы творить, нельзя быть равнодушным, надо быть весьма чувственной натурой. Поэтому, вероятно, такие мужчины и расположены более к творчеству, чем к науке. Это моё мнение.

[Анор]

Об этом написал еще Гашек: "Повар-оккультист заявил, что все эстеты -- гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма".

[/Melissa/]

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли

Мужчина-гей (сужу по встречавшимся мне), скажем так, более чувствителен, чем просто мужчина. Более тонко воспринимает мир. Точно так же, как и творческие натуры, чтобы творить, нельзя быть равнодушным, надо быть весьма чувственной натурой. Поэтому, вероятно, такие мужчины и расположены более к творчеству, чем к науке. Это моё мнение.

Я это и имела в виду, возможно, что выразилась не столь точно, как вы

[Fake_Innocence]

чтО в мужчине эстета может привлечь больше, чем в женщине

ЕКсли вы сичтаете мужчин менее эстетичными, чем женщины, может вам самой ориентацию сменить?!

[Cromo]

/Melissa/
О.) Ну действительно, не точно. Просто среди обычных мужчин тоже, пусть и реже, встречаются чувствительные натуры. И тоже становятся творческими людьми, бывает, но, однако, на ориентацию всё же чувствительность не влияет. А у вас, у меня сложилось ощущение, что первична оказалась ориентация. Может, ошибся.

Почему Утонченные люди, художники там, поэты, музыканты, часто нетрадиционной сексуальной ориентации?

Не чаще, чем традиционной.
Просто они на виду, вот и всё.

[ler.]

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли ,/Melissa/
Об этом я не подумала) Спасибо)

[Эко Линн]

где-то читала мнение, что геев хватает в любой прослойке общества, просто среди богемы нравы посвободней, вот и не особо скрываются. Не знаю правда ли, но по-моему вполне правдоподобно.

[ler.]

ЕКсли вы сичтаете мужчин менее эстетичными, чем женщины, может вам самой ориентацию сменить?!

это без нажима, я просто ударение поставила))

[C@es@r]

Напомнило:

Подпоручик Дуб, уходя, проворчал:
-- Мы встретимся у Филипп.
-- Что он тебе сказал? -- спросил Швейка Юрайда.
-- Мы назначили свидание где-то у Филиппа. Эти знатные
баре в большинстве случаев педерасты.
Повар-оккультист заявил, что только все эстеты --
гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма.
Старший писарь Ванек рассказал затем об изнасиловании
детей педагогами в испанских монастырях.
И уже в то время, когда вода в котелке закипала, Швейк
рассказал, что одному воспитателю доверили колонию венских
брошенных детей и этот воспитатель растлил их всех.

[Fake_Innocence]

ler.
ну всё равно мне непонятно ваше "недоумение",
странно что эстетам нравятся мужчины а не женщины => мужчины не эстетичны, получается так.

[Cromo]

Если вы считаете мужчин менее эстетичными, чем женщины, может вам самой ориентацию сменить?!

Очевидно, по-моему, что красивых женщин намного больше, чем красивых мужчин.))) Хотя бы потому, что их и вообще больше. Мужчине сложнее быть привлекательным, ему для этого нужно быть не худощавым дохликом, каких большинство сейчас бродит по улицам.) Женщина, если она хотя бы относительно за собой следит, привлекательна почти всегда, если ей от рождения более-менее повезло. Что, кстати, признают и геи - женскую красоту.

ler.
Не за что. Но это не единственная причина, пожалуй. Я согласен с тем, что в богеме нравы посвободнее, и именно поэтому её представители менее заботятся о том, чтобы скрывать подобное. Как говорится, что дозволено Юпитеру - не дозволено быку. Вряд ли кто-то осудит кумира или просто человека, способного создать нечто действительно прекрасное, за его ориентацию, зато если ты какой-нибудь простой служащий и ничего более, то кому ты такой нужен, чтобы проявлять к тебе снисходительность?

[C@es@r]

зато если ты какой-нибудь простой служащий и ничего более, то кому ты такой нужен

А действительно. Кому такой нужен и кому вообще есть дело до его ориентации?

[Cromo]

А действительно. Кому такой нужен и кому вообще есть дело до его ориентации?

Не скажите. Если он решит её широко проафишировать, скорее всего, что у него возникнут проблемы. Вплоть до увольнения, и такое бывает. Хотя казалось бы, кому есть дело. Действительно, дела нет - пока он её не афиширует, как правило. Хотя вообще, сейчас, кажется, нравы стали свободнее, ещё даже десятилетие назад не представляю себе всего этого гомосексуального бума. Но всё же.

[Fake_Innocence]

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли
красоту и сексуальную привлекательность не стоит путать с эстетичностью
И для меня почти всегда привлекателен мужчина, а женщина - никогда, и это нормально и правильно, т.к. следует из ориентации. Но я могу признать эстетичность какой-либо женщины.

[Cromo]

Fake_Innocence
По одному из определений в словаре: эстетичность - изысканность, изящность, художественность, живописность, тонкость... вам не кажется, что всё это более свойственно женщинам? Мужчина, которому это свойственно, как раз скорее всего и окажется немного не той ориентации - в каноны мужественности всё это не вписывается. По крайней мере, в нашем веке. Может, где-нибудь во времена аристократии в мужчине и могли ценить изящность и изысканность, я не знаю, но не теперь.

Оффтоп:

А действительно. Кому такой нужен и кому вообще есть дело до его ориентации?

Эх, Ваши слова бы, да... пардон, кароч, хорошо б так и былО...

[Ю. Тар]

"о, раз он из богемной тусовки - он гей"?

Потому что у парней из богемной тусовки есть вкус, они следят за своей внешностью, тем или иным образом ^_^

Все мои знакомые художники, как молодые парни, так и зрелые мастера , либо косят под хиппи, либо одеваются по последнему писку моды. При этом геев среди них нет.

[Fake_Innocence]

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли

вам не кажется, что всё это более свойственно женщинам?

нет. Большинство женщин довольно бесформенны, рыхлы, и это в принцпе нормально физиологически - ведь им необходима жировая ткань для благополучного функционирования. А уж сколько на неживописные сиськи можно за свою жизнь насмотреться...

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли
Видимо, вы не любитель фотографии в жанре ню)))
Вам знакомо понятие "метросексуал"(в России, может, его и путают с каким-то другим, но это не одно и то же)?
Ну, и т.д.
"Каноны мужественности" - круто звучит. А что это?
И ваще, мужское или женское тело эстетичнее - эт ваще вкусовщина.

ler. наверно это относится лишь к тем, чьё творчество большей частью интуитивно, а следовательно женская природа в них сильнее. Вот считается, что актёрская профессия - тоже не мужское это дело, но выдающихся актёров, меж чем, куда больше, чем талантливых актрис.

[ler.]

Fake_Innocence
ого) мне кажется, не у меня предубеждение против мужчин, а у вас - против женщин)
может, не стоит сравнивать один пол с другим? это заведомо дохлый путь))

ЛИРИА
тоже спасибо за мнение)

[Fake_Innocence]

ler.
это не предубеждение, просто я люблю мужчин, а не женщин .

[Cromo]

Fake_Innocence
Изящность - это не только внешность. Это ещё манера поведения. И то, что сейчас её в женщинах почти нет и они грубы зачастую, как базарные торговки - это не норма, а её печальное повальное нарушение. Лично я бы предпочёл женщину, ведущую себя как леди. Хотя бы способную на это. Способную быть изящной, загадочной, утончённой. Я не люблю недоработок. Лучше настоящий мужчина, чем пытающаяся закосить под мужчину женщина. Равно как и наоборот.

nablyudatel*
Отчего же? Странный вывод. Но женское тело, безусловно, кажется мне более эстетичным. При этом я бы не сказал, что здесь дело в ориентации, мои вкусы не распространяются исключительно на женщин.
Мне много каких понятий знакомо, ага.

Каноны мужественности - круто звучит. А что это?

Общепринятый стереотип о том, что мужчина должен быть брутален, силён, статен, смел - и прорва штампов до кучи. Точно так же, как женщина должна быть изящной, загадочной, утончённой - и прорва штампов до кучи.
Сейчас эти стереотипы ломаются. Никто никому ничего не должен и всё такое. Но я бы не сказал, что мне это нравится. Я не люблю женщин, смолящих сигареты, ругающихся матом и ведущих себя грубо и вызывающе, можно даже сказать, вульгарно. Причём вульгарно это смотрится именно потому, что женщинам это не должно быть свойственно. Мужчина может позволить себе крепко выразиться, женщина нет - это тоже старый стереотип, сейчас не действующий практически. Иначе я не вижу между ними разницы. Пол - это не только половые признаки, но и то, что в голове. А это - это бесполость. Повальная. И это жаль, потому что Мужчина и Женщина - это было эстетично. А бесполое нечто с МПХ или без - это неэстетично.
И даже железная леди может, тем не менее, быть утончённой и эстетичной, как и поэтичный трепетный юноша бледный со взором горящим. Но редко кому удаётся, обычно выглядит просто жалко.
Да, я старомоден.)

[Бриг]

имхо. геев куда меньше, чем тех, кто таковыми себя называет. просто есть люди эмоционально чувствительные. эмоционально творческие. обожающие привлекать к себе внимание. им очень важно, какое сложится мнение о них, поэтому многие из таких людей усилено следят за собой (так называемые метросексуалы). с одной стороны, их эмоциональность ведет их в стан людей творчества. с другой - они ощущают, что не соответствуют канонам мужественности (из-за своей эмоциональной чувствительности, любви к украшательству) и потому присваивают себе ярлык геев. плюс - хорошая возможность привлечь к себе внимание. шокировать.

[falling apart]

Большинство женщин довольно бесформенны, рыхлы, и это в принцпе нормально физиологически - ведь им необходима жировая ткань для благополучного функционирования. А уж сколько на неживописные сиськи можно за свою жизнь насмотреться...

А мужчины, можно подумать, сплошь Аполлоны Бельведерские.

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли
Чёрт, я Вам даже сочувствую)))

Почему существует такое мнение, что "о, раз он из богемной тусовки - он гей"?

Потому же, почему, например: "если у него много денег, он их украл", "если у него богатые родители, он придурок/урод/и т.д.", "если она блондинка с большой грудью, то у нее нет мозгов", ну, придумать можно кучу всего=)

ler.
Своим последним вопросом (что-то про мужскую часть))) Вы как раз и предлагаете сравнить, уж извините=)

Вот считается, что актёрская профессия - тоже не мужское это дело, но выдающихся актёров, меж чем, куда больше, чем талантливых актрис

И большинство из них не геи, заметьте

[ler.]

nablyudatel*
я прошу не сравнить, а показать, почему стандарты (мужчины нравятся женщинам, а женщины - мужчинам) чаще рушатся именно в этой области (богеме).
и мнения вполне убедительные уже получила

[Fake_Innocence]

он бесконечно одинокий внештатный командир Земли

Лично я бы предпочёл женщину, ведущую себя как леди.

а вы можете представить голую женщину, ведущую себя как леди при этом?

Пол - это не только половые признаки

пол - это только половые признаки, остальное гендер, который и есть, блин, стереотип!

falling apart
у мужчин другая физиология, для них такое количество жировых отложений уже не норма.