А мы тут решили... то есть - я.

[Doctor Wooster]

Вопрос насчет расщепления или раздвоения личности.
Великая Википедия заявила, что симптомами "раздвоения личности" являются:
1. Наличие второго эго или "я".
2. Различия между двумя "я" (могут быть максимальными, вплоть до разного почерка, разного психологического возраста и даже разного пола).
3. И то, ради чего вопрос - Частичная Амнезия. Пока активно одно, другое нет. При переключении между "я" память частично теряется. Человек может сам у себя воровать, при этом этого не помнить. но когда он вор, он прекрасно осознает свои действия.

Так вот.
Вики сказала - Амнезия обязательна.
Это - Раздвоение личности.
Так же известно, что у человека множество масок. На работе он - один, дома - совсем другой.
Это - нормально.

ВОПРОС № 1 :Тогда как назвать "психическое расстройство", если это оно, когда:
1. Человек прекрасно помнит свои мысли и действия.
2. Он и, правда, ведет себя со всеми по разному.

Но.
3. Он не помнит какой он на самом деле.
4. В одной компании он и Правда прекрасно(хорошо) рисует\пишет, но стоит поменяться обстановке, как навык сходит на Нет.
5. Его мировоззрение зависит от обстановки, музыки и иже с ними. Полностью мировоззрение.
6. У него могут быть навязчивые идеи. При этом ход мыслей абсолютно не поддается контролю. Казалось бы - показывают нежный детский фильм, у него в голове - порнуха. Жизнь прекрасна, а он спокойно, с улыбкой продумывает планы самоубийства.
7. Он может вести два дневника. И каждый искренне. К примеру запись 12.05 (пример)
в 17.00
"Ах, я был на прекрасном концерте, м, какой же класс, виии!"
другой дневник, тот же день, почти тоже время
" Была на отвратном зрелище. Неизвестно, что было со звуком, но уже через пять минут мои уши свернулись и отказались разворачиваться до сих пор"...
8. При этом его страх - то, что одна компания сольется\встретится с другой. Страх столь навязчивый, что появляются импульсивные порывы покинуть страну\ город.
9. Периодически человек меняет почерк.
10. В зависимости от той же обстановки меняется внешность человека. Или же есть очень сильное желание ее поменять, соответствовать.
11. Он не может делать что-либо точно. Во всем неопределенность.
12. Он абсолютно искренне может принять любую точку зрения. Грубо говоря - фашисты правы\фашисты - уроды. И там, и там есть плюсы, и там, и там - минусы.
13. Припадки (нападки) гнева, истерии, депрессии и прилагаются. Доподлинно известно, что при наличии агрессивной музыки, да еще и после агрессивного видео-ряда, при потере самоконтроля, этот человек может сидеть на полу держась за волосы, чувствуя, что из него что-то лезет. Злое. Он даже может искренне зло смеяться. Самая большая проблема в том, что этот человек НЕ ЗНАЕТ, искренне ли это все или игра воображения, игра в принципе. Но на кого, если нет зрителей?..
И т.д. и т.п...


ВОПРОС №2 : Мне кто-нибудь может сказать - это нормальное человеческое состояние?!
Вопрос №3: Сколько времени понадобится, чтобы этот человек сошел с ума?

Я даже не знаю, может в Зверь-Обоснуй написать еще ==...

@темы: Медицина/здоровье, Человек, Психология, Наука

Comments

[jullotus]

либо выпендривается по молодости, либо по молодости же развивается шизофрения...если чел за 30 - то просто такой уже чел)))))))

[Doctor Wooster]

Я забыла спросить, чем отличается шизофрения от раздвоения... вики слишком научно рассказывает.

[Viviena]

jullotus
я бы сказала что это норма доведенная до абсурда.

[jullotus]

Rosetta Rouse более смазанными симптомами и большим их разнообразием....
но я вообще не психотерапевт, я сочувствующий, так что нужно ждать ответов спецов...

[Yin]

Похоже на истерию. Ее еще называют "великой стимулянткой" за то, что она может инсценировать все, что угодно. В данном случае - некое раздвоение личности.
Если это про человека до 18 примерно лет, то переходный возраст с трудностями.

Пункты 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13 - демонстративные, игра на публику. Проблема в том, что игра бессознательная, истинный мотив может быть любым - например, желание нравиться всем. Если это реальный человек, указывать ему на это бесполезно, если это вы про себя, то вы мне не поверите.
Пункты 2, 3, 4, 5, 6, 7, 9, 10, 11, 12, 13 - нормальные явления, некоторые из которых могут быть патологиями ввиду их "чрезмерности".
Пункты 2, 4, 5, 7, 9, 10, 11, 12, 13 - могут указывать на циклотимическую акцентуацию. Что это - гуглите.
Пункты 3, 4, 5, 6, 9, 10, 13 - сильно преувеличены. Человеку может нравиться так о себе думать, ему могут быть приятны мысли о том, что он "ненормальный". Убедить себя в подобных вещах несложно.
Абсолютно все пункты - скорее всего, результат самопрограммирования и специфического восприятия действительности, не более. Если думать о таких вещах более объективно, например, изучая психологическую литературу, то эти вещи окажутся куда более банальными и простыми. Это можно сравнить с теневым театром - в тени от руки можно углядеть зайчика, собачку или кого угодно, и можно даже убедить себя в том, что это действительно зверюшки. Но на самом деле это руки и пучок света.

[jullotus]

да, я бы даже посоветовала попробовать обратиться к соционике...возможно такой тип личности и взаимодействия с окружающими....может там что то найдете полезное

[Doctor Wooster]

После 18.

Пункты 4, 5, 7, 8, 10, 12, 13

А если зрители отсутствуют? На кого играет?

циклотимическую акцентуацию

"Циклотимический тип. Для представителей этого типа акцентуации характерна периодическая смена гипертимических и дистимических состояний, волнообразная смена поведения от возбуждения до депрессии. В период возбуждения им присущи все признаки гипертимической акцентуации, в период депрессии — дистимической. Поведение становится непредсказуемым, противоречивым, приподнятое настроение сменяется раздражительностью и агрессивностью. Изменения настроения часто происходят без видимых причин, иногда все зависит от обстановки, от внешних событий. В веселом окружении это может быть самый веселый человек. Радостные события вызывают жажду деятельности, повышенную говорливость, фонтаны идей; печальные — подавленность, замедленность реакций и мышления. В группе грустных людей человек с циклотимическим типом акцентуации будет самым печальным."
Это?

Так что? самопрограммирование, истерия, раздвоение личности, начальная стадия шизофрении?

[Doctor Wooster]

jullotus Соционика? *горькая усмешка*
Могу сказать, что тогда подходят одинаково хорошо абсолютно разные ТИМы.

[ksenike]

Rosetta Rouse
значит здесь нет диагноза, есть просто личностные акцентуации.
можно в вики глянуть: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%86%D0%B5%...

[Yin]

Rosetta Rouse

А если зрители отсутствуют? На кого играет?

Не знаю, я не телепат)
Но вариативно - либо на себя, либо что-то вроде "подготовки" к будущим "выступлениям".

Это?

Угу.

Так что?

Я бы сказала, что скорее самопрограммирование.
Но важный момент - про кого это? Это реальный человек, выдуманный или вообще вы? Сколько лет этому человеку? Не хотите показывать на публике, ответьте у-мылом, могу пообещать конфиденциальность. Я будущий психолог и блюду этический кодекс психолога, если вас это успокоит.

[jullotus]

Rosetta Rouse ну вобщем то нет))) но раз обращались и не помогла - значить нет)))

[Doctor Wooster]

ksenike Да уж, глянула.

Явная акцентуация тогда? А у них же еще и классификация.
Yin Напишу на умыл, хотя человек и не читает сообщество..

[Doctor Wooster]

либо на себя

Вот это попахивает расстройством..

[ksenike]

Rosetta Rouse
может быть несколько же акцентуаций. есть несколько методик, которые их диагностируют, например, методика Шмишека (но вот только она у всех акцентуации показывает), методика чёртова дюжина и пр. они показывают и наличие той или иной акцентуации и степень её выраженности.

[Yin]

Rosetta Rouse

Вот это попахивает расстройством..

Расстройством, не более.
Человек, в идеале, должен быть целостным, чувствовать свою сущность как единое целое. Если возникают моменты, когда какая-то его часть чувствует себя чужой, "в голове как будто спорят ангел и демон" или когда возникает необходимость лгать (а "спектакль для себя" есть ни что иное, как ложь) себе, это - нецелостность.

[Doctor Wooster]

ksenike методики..боюсь, не выйдет. Но я хоть учту.

А что есть расщепление сознания, души? Это я уже из интереса личного, ибо напоролась на понятия в вики.

Yin и как склеить человека окончательно?

[Yin]

Rosetta Rouse

и как склеить человека окончательно?

Работать над собой)

[ksenike]

А что есть расщепление сознания, души?

а вот это уже кто какой смысл вкладывает в понятие.
если обратиться куда-нибудь в психоанализ. можно сказать, что расщепление это результат подавления неприемлемого. то есть человек что-то не хочет или не может принимать в себе и "закрывает на это глаза", пытается сделать вид, что каких-то мыслей и чувств не существует. но они-то есть на самом деле и будут бессознательно прорываться. то есть как-будто прорывается какая-то другая, тёмная личность.
но это самое популярное объяснение, на самом деле никто не скажет точно, что это на самом деле.

[Doctor Wooster]

ksenike То есть это то, что чаще всего применяют в популярной художественной литературе?

[ksenike]

Rosetta Rouse или в кино

[=Kandra=]

Это может быть как психическим расстройством, так и нормой. Точнее может сказать только врач после длительного наблюдения пациента (важна динамика процесса, пока все эти симптомы ни о чем не говорят; главное, чтобы он себе или другому вреда не принес - если есть мысли всерьез о самоубийстве или нападении на кого-то - к психотерапевту). С третим вопросом только к гадалкам и хиромантам. Если будет регулярно мучить себя стрессами и истериками, может и заболеть, но крепость психики у всех разная.

Каждый человек уникален и значительно глубже, чем кажется даже самым близким. И это норма.

[Doctor Wooster]

Kandra2009 уговорить человека сходить к психологу не так просто.
насчет попыток самоубийства точно не знаю, увы.

[jullotus]

Rosetta Rouse а вы не пробовали ему тупо вломить и хорошенько дать по мозгам и сказать - харэ выеживаться?
по моему дефицит внимания и вседозволенность какая то чувствуется....

[Doctor Wooster]

Насчет вседозволенности правда, не в курсе Х))
По мозга давали, ненадолго помогло~
Но знаете ли, временное облегчение не есть абсолютное излечение...

[jullotus]

значить регулярно надо вламывать)))) жизнь она такая штука...не вломят близкие - она сама вломит, так вломит, что мало не покажется....

Человеку может нравиться так о себе думать, ему могут быть приятны мысли о том, что он "ненормальный". Убедить себя в подобных вещах несложно.

Не в курсе, как сейчас, а пару-тройку лет назад это было модно. Возраст не определяющ в значении "абсолютно" - можно и в 25 маяться дурью в стиле "привет, мои 16 лет".

А если зрители отсутствуют? На кого играет?

На себя, родимого - самого лучшего зрителя.

3. Он не помнит какой он на самом деле.

Нормальное дело. В качестве примера - т.н. внутренний конфликт, скажем, когда сам человек считает правильной одну модель поведения, но более близкой (подходящей) ему является другая. В соответствии с этим идет попытка подстроиться под оную модель параллельно с вялым комплексом саморазрушения, проистекающего из см.выше.

4. В одной компании он и Правда прекрасно(хорошо) рисует\пишет, но стоит поменяться обстановке, как навык сходит на Нет.

Тоже нормальное дело. "Лощину" А.Кристи не читали? Там есть довольно забавная героиня, некто Герда Кристоу. Неловкая от природы, она прикидывалась ещё более неуклюжей, неумелой, и получала изрядное удовольствие от мысли, схематически представимой как "Я могу лучше, чем это предполагают другие". У вашего пациента, таким макаром, двойной профит: в одной компании он имеет фидбэк за свои таланты, в другой полирует своё чувство "я могу лучше, чем они это думают".

5. Его мировоззрение зависит от обстановки, музыки и иже с ними. Полностью мировоззрение.

Ну, это нормально. Музыка, как самый простой (в значении - доступный для использования) вид искусства всегда имела довольно сильное воздействие на людей. Кроме того, учитывая, что в определенных кругах это значение часто преувеличивается, ничего странного. Самопрограммирование - это страшная вещь, но об этом говорили выше, нэ?

6. У него могут быть навязчивые идеи. При этом ход мыслей абсолютно не поддается контролю. Казалось бы - показывают нежный детский фильм, у него в голове - порнуха. Жизнь прекрасна, а он спокойно, с улыбкой продумывает планы самоубийства.

Меньше надо в интернете сидеть, а то конечно, ничего удивительного, что нежные мультики ассоциируеются с хентаем Второй пример - тоже не фантастика. Вот пример логики: "Жизнь прекрасна, но я не имею права на эту красоту в силу своей неполезности голодающим детям в Африке, и поэтому должен самовыпилиться".

7. Он может вести два дневника. И каждый искренне. К примеру запись 12.05 (пример)
в 17.00
"Ах, я был на прекрасном концерте, м, какой же класс, виии!"
другой дневник, тот же день, почти тоже время
" Была на отвратном зрелище. Неизвестно, что было со звуком, но уже через пять минут мои уши свернулись и отказались разворачиваться до сих пор"...

Давненько мне рассказали про этот "психологический" прием: ведение двух дневников, один - для позитива, другой - для негатива. таким образом, одновременно дается разрядка негативным эмоциям, и в то же время создается "кладезь положительных моментов", которые в дальнейшем можно использовать как тренажер настроения.

8. При этом его страх - то, что одна компания сольется\встретится с другой. Страх столь навязчивый, что появляются импульсивные порывы покинуть страну\ город.

Ну, это нормально. Про двойной профит говорилось выше, одно вытекает из этого

9. Периодически человек меняет почерк.

Ну, это нормально. Многим не нравится их handwriting, и они пытаются подобрать что-то, более эстетичное.

10. В зависимости от той же обстановки меняется внешность человека. Или же есть очень сильное желание ее поменять, соответствовать.

Ну, это тоже нормально. Если не устраивает самое поверхностное объяснение - желание выглядеть в соответствии с ситуацией адекватной её частью (что истинно для 95% населения) - бывает, что, например, канонiческая мышь серая, приходя из школы домой, ставит ирокез, влезает в косуху и идет бухать с панками причины, как правило, труднообъяснимы самими субъектами, но это чаще всего подсознательное желание "что б не доставали дурацкими вопросами", неизбежными в случае несоответствия поведения индивидуума общепринятым стандартам на него.

11. Он не может делать что-либо точно. Во всем неопределенность.

И в этом предложении - тоже но, в принципе, для русских это нормально. Как говорил один мой препод-американец - "Вы странные люди, как с вами можно планировать что-то на лето, когда вы не знаете, что с вами на следующей неделе будет". Так что это, скорее уж, реализм. Действительно, чорт его знает, что на этой следующей неделе будет. Особенно учитывая столь шаткое положение в мире

13. Припадки (нападки) гнева, истерии, депрессии и прилагаются. Доподлинно известно, что при наличии агрессивной музыки, да еще и после агрессивного видео-ряда, при потере самоконтроля, этот человек может сидеть на полу держась за волосы, чувствуя, что из него что-то лезет. Злое. Он даже может искренне зло смеяться. Самая большая проблема в том, что этот человек НЕ ЗНАЕТ, искренне ли это все или игра воображения, игра в принципе. Но на кого, если нет зрителей?..
И т.д. и т.п...

Тоже нормально с учетом теории внутреннего конфликта, впрочем, допускаю изрядную долю самонакрутки, как это обычно называют, возможно даже, неосознанной. Не слушайте, детушки, русскiй рог. Кстати... У вашего знакомого часом нет уважаемых им друзей, в атсрал легулярно летающих? Ибо может походить на стремление соответствовать их просветленному идеалу бытия, на фоне подсознательного понимания, что это всё по сути penis canina.

[Doctor Wooster]

alrolemur XDDD *катается*\у вас все нормально (с)

часом нет уважаемых им друзей, в атсрал легулярно летающих?

Он, вроде, не состоит в секте XD

Rosetta Rouse
а при чем здесь секта? под "летающими в атсрале" подразумевались не профессионалы, а как раз любители. Ну, вы понимаете - желтая эзохреническая литература и мешок востороженности в сочетании с минимумом критического отношения.

[Doctor Wooster]

ненене, этот человек за любителем не пойдет. Он, конечно вероятно псих, но не так же...

Rosetta Rouse
если уверены - вам повезло. но вообще - вы уверены, что он в состоянии достаточно четко определить уровень компетентности собеседника? Особенно учитывая, судя по вами написанноему, нехилый бардак в мозгах. Опять же, смотрим на слово "друзья": мало кто не постесняется признаться хотя бы себе в том, что в каких-либо, тем более вкусных, вопросах, его друг - идиот
кстати, не посетуйте за любопытство. А по образованию этот ваш знакомый кто?