А мы тут решили... то есть - я.

[Doctor Wooster]

Вопрос насчет расщепления или раздвоения личности.
Великая Википедия заявила, что симптомами "раздвоения личности" являются:
1. Наличие второго эго или "я".
2. Различия между двумя "я" (могут быть максимальными, вплоть до разного почерка, разного психологического возраста и даже разного пола).
3. И то, ради чего вопрос - Частичная Амнезия. Пока активно одно, другое нет. При переключении между "я" память частично теряется. Человек может сам у себя воровать, при этом этого не помнить. но когда он вор, он прекрасно осознает свои действия.

Так вот.
Вики сказала - Амнезия обязательна.
Это - Раздвоение личности.
Так же известно, что у человека множество масок. На работе он - один, дома - совсем другой.
Это - нормально.

ВОПРОС № 1 :Тогда как назвать "психическое расстройство", если это оно, когда:
1. Человек прекрасно помнит свои мысли и действия.
2. Он и, правда, ведет себя со всеми по разному.

Но.
3. Он не помнит какой он на самом деле.
4. В одной компании он и Правда прекрасно(хорошо) рисует\пишет, но стоит поменяться обстановке, как навык сходит на Нет.
5. Его мировоззрение зависит от обстановки, музыки и иже с ними. Полностью мировоззрение.
6. У него могут быть навязчивые идеи. При этом ход мыслей абсолютно не поддается контролю. Казалось бы - показывают нежный детский фильм, у него в голове - порнуха. Жизнь прекрасна, а он спокойно, с улыбкой продумывает планы самоубийства.
7. Он может вести два дневника. И каждый искренне. К примеру запись 12.05 (пример)
в 17.00
"Ах, я был на прекрасном концерте, м, какой же класс, виии!"
другой дневник, тот же день, почти тоже время
" Была на отвратном зрелище. Неизвестно, что было со звуком, но уже через пять минут мои уши свернулись и отказались разворачиваться до сих пор"...
8. При этом его страх - то, что одна компания сольется\встретится с другой. Страх столь навязчивый, что появляются импульсивные порывы покинуть страну\ город.
9. Периодически человек меняет почерк.
10. В зависимости от той же обстановки меняется внешность человека. Или же есть очень сильное желание ее поменять, соответствовать.
11. Он не может делать что-либо точно. Во всем неопределенность.
12. Он абсолютно искренне может принять любую точку зрения. Грубо говоря - фашисты правы\фашисты - уроды. И там, и там есть плюсы, и там, и там - минусы.
13. Припадки (нападки) гнева, истерии, депрессии и прилагаются. Доподлинно известно, что при наличии агрессивной музыки, да еще и после агрессивного видео-ряда, при потере самоконтроля, этот человек может сидеть на полу держась за волосы, чувствуя, что из него что-то лезет. Злое. Он даже может искренне зло смеяться. Самая большая проблема в том, что этот человек НЕ ЗНАЕТ, искренне ли это все или игра воображения, игра в принципе. Но на кого, если нет зрителей?..
И т.д. и т.п...


ВОПРОС №2 : Мне кто-нибудь может сказать - это нормальное человеческое состояние?!
Вопрос №3: Сколько времени понадобится, чтобы этот человек сошел с ума?

Я даже не знаю, может в Зверь-Обоснуй написать еще ==...

@темы: Медицина/здоровье, Человек, Психология, Наука

Comments

[kevgenia]

пробежала текст взглядом, комменты не читала (лениво)

то, что вы написали имеется в наличии у каждого второго подростка. Называется коротко - "выпендреж от скуки". И по несколько имен, и по несколько дневников, и компании разные, и поведение и бла-бла-бла. Перерастается довольно быстро, последствий как правило не имеет.
Говорить о каких-то там проблемах можно только, если человеку глубоко за 30.

[Moordenares]

kevgenia, а если обнаружили дебют шизофрении в подростковом возрасте, на него забить до 30?))
*извините, не удержалась*
Или мне не кушать таблетки до 30, если у меня, например, обсессивно-компульсивное расстройство?

[Doctor Wooster]

извините конечно, но после этого крайне высока вероятность, что это ТОЛЬКО выебоны.

тут дело в чем. Помогло в конкретной сфере.
Помните, я писала, что при определенных людях он реально рисовать не может? Причем это не просто внутренне "привторюсь ка я", он просто не может. Ни желания, ни навыков. При этих же людях она и держалась скованно, с трудом.
Так вот, после определенного разговора, она стала с этими людьми держаться свободнее и даже рисовать, но.
Помог конкретный разговор с конкретным случаем.
И все.

Думаете, все-таки психолог? Соционика, оно, конечно, хорошо, но проверка ведь... или помешает?

Соционика?.. Ну да, "Подосланная точка ПВО гналась за ним и материлась так затейливо, что позавидовал бы и совхозный бригадир Михалыч" (с)
*в ужасе выпилилось*

[jullotus]

alrolemur не читал, но осуждаю(с)?)))))))))

[Moordenares]

Rosetta Rouse,

психолог

господи, я сейчас застрелюсь.
ПСИХИАТР.
Это очень, очень, очень, очень, ОЧЕНЬ разные вещи.
Потом, возможно, и психолог поможет. Или психотерапевт. Но если есть подозрения в наличии именно заболевания - это к психиатру. Из всей славной когорты только он является медиком и ставит диагнозы.
Да, я бы на Вашем месте именно туда и послала.
Поддерживать просто так - непонятно как и зачем. В первую очередь Вам нужно выяснить, что это. Не нужно гадать на кофейной гуще, лучше предоставить специалисту.
Так у вас будет уверенность в том, что Вы знаете о человеке.
Всё вышеописанное - это круто, но не являясь этим самым человеком, Вы не можете гарантировать, что нигде нет пиздежа.
И даже являясь этим человеком, подчас трудно это гарантировать.
Лучше пойти туда, где с пиздежом и истиной сталкивались уже достаточно, чтобы научиться различать.

Соционика тут вообще мало отношения к проблеме имеет.

[Doctor Wooster]

Moordenares не нервничайте, не нервничайте)
я попробую послать) Аккуратно.
Чтобы меня не послали при этом к гинекологу\урологу.

[Moordenares]

Rosetta Rouse, вот в миллионный раз, честное слово, пишу эту фразу: я не нервничаю, просто подзаебло, что люди так конкретно путают.
.)))
Аккуратно, но веско. Человек должен сам поверить в необходимость этого посещения, понимать, что психиатру надо рассказать всё то же самое, что рассказывал Вам.

[kevgenia]

а если обнаружили дебют шизофрении

как страшно жить. Эти "симптомы" у половины подростков, если не у всех. Вот только не все решают ставить себе диагноз и погромче, желательно, чтобы звучало хорошо и обращаться за "помощью" в раскрученные сообщества. Я не смеюсь над автором, боже упаси (вопрос, как я понимаю про него был задан). Просто вот таких вот с "раздвоением личности" в интернетах бродят косяками Если бы каждый из них был шизофреником в ранней стадии и не перерастал, как любит говаривать мой дед, "эту дурь", мир бы давно сошел с ума

[Doctor Wooster]

Простите)
Ок.
Заодно прикроем тут флуд.

[Doctor Wooster]

вопрос, как я понимаю про него был задан).

А?..

[kevgenia]

вопрос, как я понимаю про него был задан). А?..

в шапке обсуждения, про симптомы это ж вы про себя писали?

[Doctor Wooster]

*перечитала комментарии*
Хм.
Раздвоение личности такое раздвоение...

[Moordenares]

kevgenia, я говорила вообще не об этом случае, здесь я считаю, что всё фигня, но надо бы проверить.
А что касается дебюта шизофрении и самой шизофрении в принципе - она всё-таки отличается от обычных подростковых загонов, и совсем не у всех проявляется, и даже не у половины, потому что это болезнь, а не психологические проблемы взросления, и довольно часто она впервые проявляется в подростковом возрасте, и очень хорошо, если это удаётся отследить и начать лечение.
Застарелое заболевание, идущие более 10 лет, может быть и вообще безнадёжным в плане лечения.
Безусловно, открыв википедию и прочитав признаки шизофрении, многие их у себя находят, но за этим и нужны психиатры.
Это я всё к тому, что бывают вполне реальные проблемы и до 30 лет.
А в данном конкретном случае, повторюсь, что бы ни читал автор темы, психиатр знает больше.

[Doctor Wooster]

Я подожду, когда она вновь начнет "открытые разговоры". тогда будет хоть в тему.
Пока подруга ненадолго уехала Самару. Иначе бы я не рискнула писать - читать-то она сообщество не читает, но мало ли...

[корень_зла]

Кто тут хотел Напа? *Огляделась*

[jullotus]

корень_зла я хотела)))) но сказали флуд и фсех разогнали)))

[Doctor Wooster]

*автор поста тихо отписался*

[корень_зла]

jullotus, если че имейте в виду)))

[jullotus]

корень_зла

[kevgenia]

Rosetta Rouse, ой, сорри, вроде как не о вас лично речь шла. Тем не менее, ответ тот же.

Moordenares, *пожимает плечами* не буду спорить, тем более мы немного о разном начали говорить вначале. Считаю, что будь у девушки из вопроса на самом деле психические проблемы, это заметили бы родители/родственники/учителя уже давным давно. Те, кто видят ее каждый день много-много лет и в разных ситуациях.
У меня знакомых-шизофреников нету, но знаю энное количество больных (именно больных психически). Их за километр видно. Аура, если можно так выразится, у них такая... не такая. Неправильно что-то с человеком, сразу чувствуешь. Это к вопросу о том, что больные все-таки отличаются от обычных. ИМХО

Безусловно, открыв википедию и прочитав признаки шизофрении, многие их у себя находят, но за этим и нужны психиатры.

это надо в цитаты. По ходу, при помощи Вики можно у себя все найти.

Аура, если можно так выразится, у них такая... не такая.

Нуфф сказал, остальное можно не читать

Родители имеют обыкновение замечать в последнюю очередь, если что. =)

[kevgenia]

Нуфф сказал, остальное можно не читать

вот вы смеетесь, но видно же, что с человеком траббл какой-то.

Родители имеют обыкновение замечать в последнюю очередь, если что. =)

это смотря что не замечать. Не замечают то, что удобно им. А если вдруг буйность проявляется или т.п. то еще как заметят. У родителей огромное преимущество - они человека знают от рождения. Перемены в характере увидеть легче.

[carrousel]

Не собираюсь читать стопицот комментов, так что если повторяюсь, извините.

Самое важное-то вы не написали. Здесь интересно, что с критикой и произвольностью у человека. То есть: осознает ли он, что его поведение и психическая реальность несколько странны (вы говорите, что он знает о личностях, но понимает ли он, что это неправильно? А то бывает частичная критика); может ли он сам "переключить" себя от одного состояния к другому просто усилием воли (а не придя в определенную компанию и не включив специальную музыку)?

Я вижу тут две группы симптомов, на которые стоит обратить внимание.
1 - это фразы типа "

не помнит какой он на самом деле

", "

НЕ ЗНАЕТ, искренне ли это все

", "

Жизнь прекрасна, а он спокойно, с улыбкой продумывает планы самоубийства

". Это похоже на снижение, притупление эмоций в сочитании с некоторым их изменением. Притупление эмоций бывает при депрессии, депрессивных периодах в каких-нибудь других заболеваниях (например, мдп), шизофрении.

2 - это "

мировоззрение зависит от обстановки

", "

абсолютно искренне может принять любую точку зрения

". Эта нестабильность волевой стороны вообще может быть нормой. Ну типа не научили человека, как принимать решения, вот он такой зависимый. Абулия бывает и в депрессии ведь. Зависимость настроения от любых мелочей - у циклотимиков. Все-таки точка зрения это не вопрос мышления, а вопрос эмоций, мотиваций, воли.

Мне кажется, вот что произошло. У человека изначально такой склад личности, акцентуация или легкая патология (ну мдп, скажем, но вряд ли). Из-за этого его качает то в сторону одного "образа себя", то в сторону другого. Разумеется, люди вокруг этого не понимают. "Вчера ты говорил одно, а сегодня совсем противоположное" - говорят они, а также обвиняют во вранье или издевательстве на ними.
Человеку надо как-то жить с людьми все-таки. И вот он находит комфортный способ - с одними людьми он такой, с другими другой.
Ну соответственно изменение внешности, нежелание сталкивать людей из разных компаний - это просто охрана комфортного способа жизни, в котором можно скакать между противоположными мнениями, мыслями, образами и не выбирать что-то одно (вернее, не прятать одну и своих сторон).

Вполне тянет и на норму, почему нет. Просто характер такой. Ну может акцентуация по циклотимному типу.
В описании ничего не тянет даже на гипоманию, да и депрессия тут не дотягивает. Но мало ли.
Само по себе биполярное расстройство не предполагает различных личностей, но на деле человек в мании и человек в депрессии - очень разные.

[~ШЫ~]

автар..я комменты не читал...но насчёт деперсонализации сознания готов поговорить...у меня неярковыраженная деперсонализация сознания... если интересно - можем побеседовать... Мои контакты - в профиле.

[[Дейдра]]

А терь влезит полнейший профан в психологии, и уш тем более в соционике.
Мне одной бросается в глаза такая вот нелогичность: автор там дета выше говорил, что обсуждаемое лицо никому не доверяет. А с чего автор тогда взял, что доверяют ему? Если же сделать допущение, что все описанное в первом посте правда, то пишется это о себе, либо с учетом всего остального делается излишне много самостоятельных предположений и выводов, сомнительных по определению.
Почему автор считает, что все маски неосознанные и искренние? Может быть это просто способ избежать конфликта в тех компаниях, избежать которые нет возможности. Не всем нравится быть вечной оппозицией. И тогда понятно нежелание сводить компании вместе. Ну например дружит человек с ролевиками, причем такими, излишне активными. Не каждому родственнику таких друзей захочется показывать, а то и за сатаниста недолго сойти. И почему с учетом масок кажутся странным два дневника? Один к примеру для родственников, второй для друзей с близкими интересами. В одном можно "сообщить" родственникам о том, как понравился совместный поход на концерт, а в другом пожаловацо на то, какой дурной вкус у родичей, потащивших дитя на какую-то хрень.

[ЯблЫчнЫй Фэй]

Так тварь ли я дрожащая или право имею?! =О *пафосно*