[GippoRex]

Навеяно предыдущими вопросами.
В Ветхом Завете Ева родила Каина и Авеля. Каин женился на некой женщине. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха.
Вопрос - откуда она вообще взялась, если Адам и Ева были первыми людьми? Откуда взялись все египтяне??

@темы: Религия, Религия: христианство

Comments

[lemurch]

Откуда взялись все египтяне??

а почему вас именно египтяне интересуют? отдельные народы выделились много позже как раз из многочисленного потомства Ноя (а следовательно и Адама)

что касается женщины - то у Адама и Евы было много детей (сколько они там прожили? 600-700 лет, согласно Библии), а Каин, скорее всего, женился на одной из своих сестер. тогда это еще не запрещалось.

[Mister Slig]

Откуда взялись все египтяне??

Оттуда же, откуда и остальные народы: от Сима, Хама и Иафета, сыновей Ноя. Ну, точнее, конечно, от одного из них))

[Diz Sheldon]

ответ нужно искать в Библии соответственно.
действительно, у Адама и Евы просто было много детей.
оттуда и пошло, что все мы братья и сестры

[Кангэно Сёши]

Но до Евы был Лилит...

[hadzog]

спросите у священника. Возможно, узнаете много нового. Не исключено, что о себе))

Lans-Kaspier

М-м... Лилит - разве человек? Кажется, это же демон.

[kiss_me_kate]

даже во времена Иисуса женщины не подлежали переписке так что удивительного что дочерей первых людей не упомянули?)

[Nidjusan]

Дарт Алекс Лилит - первая жена Адама и демоном стала после того как расталась с мужем

[Diz Sheldon]

даже во времена Иисуса женщины не подлежали переписке так что удивительного что дочерей первых людей не упомянули?)

+1

Nidjusan

Вот как? А откуда она появилась?

[Diz Sheldon]

илит - первая жена Адама и демоном стала после того как расталась с мужем

в любом случае, в ответ на данный вопрос она не вписывается

[Minoka]

Дарт Алекс, она появилась оттуда же, откуда появился Адам. Потому Бог и сделал потом Еву из ребра Адама, чтобы она была ему покорна не в пример Лилит. Правда с яблоком снова облом вышел

[Грин]

т.е. получается, братья и сестры спаривались между собой? это же уродов всяких можно родить. т.е. все мы - уроды?

[lemurch]

легенда про Лилит весьма интересна, но не укладывается в систему )) а вот для любителей мистики и т.п. очень даже хороша )

[balovannaya]

М-да, именно ответ на этот вопрос, поставил жирную точку на домашнем религиозном образовании детей моих довольно-таки верующих друзей.
Мама, — вопросил как-то старший, — ведь получается, что Авель с Каином, женились на своих родных сёстрах, а мне ты на Лене женится запрещаешь!
Чем благополучно спас себя и сестру от обязанности изучать Ветхий завет.

[Нагараджа]

т.е. получается, братья и сестры спаривались между собой? это же уродов всяких можно родить. т.е. все мы - уроды?

Богословы говорят, тогда не было запрета на брак близких родственников и такой брак не приводил к всяким отклонениям и вырождению. Если не ошибаюсь (могу наврать), это согласуется с биологией - если в генотипе нет вообще никаких "багов", то уроды от кровосмешения родится не будут.

P.s. Сегодня в "кружке" день богословия что ли? < /span>

[Сигурд Лис]

1) были и другие боги на что указывает бытие 3:22
собственно почему тогда не допустить и другие народы?

(простите во фрезера сейчас лезть недосуг...)... Если трактовать первоисточник буквально, то да, действительно были только Адам и Ева... Правда если смотреть несколько дальше своего носа то были они лишь в окрестностях Садика имени Едема... Про остальную землю и населявшие её народи ничего не говориться...

[lemurch]

были и другие боги на что указывает бытие 3:22

вообще, это не доказывает существование других богов, а намекает на Троицу. имхо.

[Сигурд Лис]

лемур катта , тогда примеры того как в новом завете идет обращение от лица Бога во множественном числе...

В Ветхом завете за троицу вообще молчат... Там и общение идет сугубо с избранным из многих народом)))

[Diz Sheldon]

тогда примеры того как в новом завете идет обращение от лица Бога во множественном числе...

В Ветхом завете за троицу вообще молчат... Там и общение идет сугубо с избранным из многих народом)))

значит вы невнимательно читали) все богословы трактуют мн число в обращении Бога, как его сущность, которая состоит из трех лиц - Отца (Саваоф), Сына (Иисус), и Святого Духа (символика голубя). но при этом Бог является неделимым целым

[lemurch]

Сигурд Лис
Во-первых, в Новом Завете ведь уже нет нужды во множественном числе, там Христос во плоти на земле. Во-вторых, я просто сейчас не так хорошо знаю Библию и не могу взять и вспомнить нужную цитату. Но мне помнится, что было там такое.

Да, понятия "Троицы" в Ветхом Завете не было, но - как мне кажется - вот это "мы" от имени Бога (а оно повторяется часто) как раз это и подтверждает.

[GippoRex]

Вы не учитываете то, что до Бога, который из библии, ничего не было. Он начал создавать мир вообще из ничего, а на шестой день создал всего двух людей. Это меня и смущает(
Относительно версии сестер: а не странно ли, что Каин пошел блуждать по миру, и где-то там, в своих странствиях, встретил свою жену, хотя, если бы она была его сестрой, они бы жили рядом?

Слышал я что-то такое про Лилит... пойду погуглю

[lemurch]

[Кёдзо-сан]
специально пошла, в очередной раз перечитала, что там в Библии про это написано (за этот день обращалась к ней чаще, чем за весь предыдущий год))
Каин вполне мог быт женат на момент убийства Авеля и отправиться в изгнание вместе с женой.

[Diz Sheldon]

Относительно версии сестер: а не странно ли, что Каин пошел блуждать по миру, и где-то там, в своих странствиях, встретил свою жену, хотя, если бы она была его сестрой, они бы жили рядом?

есть много таких тонкостей, которые вот так сходу слету понять трудно.
для этого есть различные богословские курсы, там все подробно обсуждают, трактуют.

[GippoRex]

лемур катта
оки, может быть. Но дальше говорится, что они построили город. Кто его заселил?? Предположим, что Ева нарожала. Но даже если она делала это все по-максимуму, т.е. каждый год все 600 лет, что она прожила, все равно маловато получается народу
Ааааа, это просто не укладывается в моей голове!!1

[lemurch]

[Кёдзо-сан]
так Ева рожала, ее дочери рожали, потом их дочери... =) а город - это же не такой город, как у нас сейчас =) это может быть маленькая деревушка по современным меркам =)

[Сигурд Лис]

лемур катта, ЦИТАТУ... Или хотя бы книгу в которой это было, цитату, я и так найду... И вы учитывайте специфику ветхого завета, как историческую так и богословскую... Ведь принципиальное отличие было и есть в том, что ветхий завет относится именно к коленам израилевым, и бог там один единственный, сын там не при делах... Если мы опускаем то что это по сути история еврейского народа, частично мифологизированная частично документированная... Таки вот если мы посмотрим ПРИНИЦПИАЛЬНОЕ отличие ветхого завета от нового, то обнаружим что в новом обращение идет ко всякмоу человеку, в то время как в ветхом только к избранному ЭТИМ богом... у других народов другие боги и об этом там не раз говориться.

Diz Sheldon , согласно апокрифам он там еще и Лилит встретил, от них пошли все демоны и прочая прочая...

[Кёдзо-сан] , так же как и Боги всяких других нородов создавали мир... Сдается мне, они его сообща создавали))) Так сказать в складчину... ну или всем народам по разному представились...
Да и потом вы учитывайте геометрическую прогрессию... и не олжно оно укладываться просто так, там кроме библии надо еще кучу материалов поднимать...

Да еще не забывайте, что данную территорию населяли племена одной этнической группы, как результат и байка о Вавилонском столпотворении и разделении языков вполне имела ряд оснований...

[Diz Sheldon]

согласно апокрифам он там еще и Лилит встретил, от них пошли все демоны и прочая прочая...

демоны еще и от ангела Диониса (если не ошибаюс), и всех тех ангелов, которых он повел за собой

[lemurch]

Сигурд Лис
Я прекрасно знаю, что ВЗ обращается к евреям, а НЗ - ко всем людям. Поэтому и считается, что история ВЗ, а точнее, история Израиля, рассказанная в ВЗ - это прообраз, пророческое отображение нового избранного Богом народа в НЗ (т.е. всех, уверовавших во Христа). С этим я не спорю, но это как раз таки есть доказательство преемственности НЗ и ВЗ. Они неразрывно связаны по смыслу, и рассматривать их по отдельности я считаю бессмысленным (иудеи, конечно, со мной не согласятся).

и бог там один единственный, сын там не при делах.

Псалом 2: "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника ".
это пророчество о Христе как раз.

По поводу Нового Завета и обращения во множественном числе - не нашла, признаюсь. Но! Повторюсь, после пришествия Христа Бог открылся с новой стороны, объяснив это самое ветхозаветное "мы" Троицей. В Новом Завете достаточно фраз, которые говорят о божественной сущности как Бога Отца, так и Бога Сына и Бога Духа и при этом продолжается утверждение о том, что Бог Един.