[Грин]

на Звере-Обоснуе меня послали

в ГП несовершеннолетние в миру маглов колдовать не могут. заклинание ограничения срабатывает на заклинание, выработанное волшебной палочкой.
вопрос - сработает ли ограничивающее заклинание на зелье, т.е. можно ли в миру маглов варить зелья?

@темы: Непознанное, Закон

Comments

Я предполагаю, что можно. По сути, если огонь разводить не магией, то она там не участвует. Сам же Снейп в первой книге говорил про то, что здесь нет глупых маханий палочкой и так далее.
Хотя обнаружение магии же не только на волшебную палочку. Вон Добби когда колдовал, то это Гарри приписали. И стихийная магия тоже.

[Neil Tirell]

заклинание ограничения срабатывает на заклинание, выработанное волшебной палочкой.

Лолшто?

[Jella Montel]

Да, можно. Зельеварение не отслеживается.
В каноне зелья на дому варила Эванс.

[Brokkoly]

вопрос - сработает ли ограничивающее заклинание на зелье, т.е. можно ли в миру маглов варить зелья?

я сомневаюсь, что Роулинг это продумала. по логике вещей - навряд ли, потому что и магл может зелье сварить, имея под рукой нужные ингредиенты, тогда как заклинания у магла хоть с тысячью палочек не сработают.

[deja]

Гм, а мне так запомнилось, что колдовство легко отследить именно в мире магглов (поэтому Гарри так попадал из-за того же Добби), а волшебство, сотворённое ребёнком в Норе, например, никто не докажет, вся надежда на законополлушность и недогадливость несовершеннолетних граждан =) Конечно, все детки колдовали и ничё им за это не было.

[Jella Montel]

Там двойная система контроля. Во-первых, отслеживающее заклинание на палочке несовершеннолетнего - колдовать ею ничего не мешает, просто палево. Во-вторых, под наблюдением дома, где живут несовершеннолетние.
Так, во второй книге Поттер попал из-за второй схемы контроля: "дом, где он единственный маг" = "нарушитель он". Если бы дошло до серьезного разбирательства, он мог бы доказать, что не нарушал правил - палочка чистая.
Детишки из магических семей чихают на правила тоже из-за второй схемы - никто не чешется бежать проверять детские палочки, когда в доме есть непрерывно колдующие взрослые. Хотя если дети колдуют своими палочками, а не тырят родительские, то их нарушение доказуемо.
В седьмой книге ГП имел сложности из-за первой схемы контроля, потому что с его палочки не сняли отслеживающее заклинание сразу по наступлении совершеннолетия - надо было ждать еще лишнюю пару недель, пока заклинение не рассеялось естественным путем, даже с учетом того, что он уже не находился дома.

[hedera helix]

заклинание ограничения срабатывает на заклинание, выработанное волшебной палочкой.

нет такого. если несовершеннолетний будет колдовать в мире маглов, то в министерстве смогут узнать только место, а не кто колдует. касательно зелья, думаю, варить можно и оно будет работать. вряд ли ингредиенты утратят свои свойства.)

[Грин]

я не спрашиваю про колдовство, я спрашиваю именно про зелья.
то есть варить можно?

[hedera helix]

то есть варить можно?

я думаю, что можно.)

[Якко]

sedative addict
По логике - можно, в каноне никаких указаний на это вроде нет.
Тут вот говорили про Лили, но я этого не помню. Если такое было, то можно считать обоснованием.

[Jella Montel]

Якко Цитату вам не найду, ибо канона прямщас нет под рукой, но где-то Петуния ругалась по поводу Лили, которая на каникулах прованивала дом "жуткими вонючими экспериментами". Если, конечно, память не изменяет мне с туевой хучей фанфиков.

[C@es@r]

А кастовать магию на зелья требуется или нет? А то я чего-то подзабыл...

[Jella Montel]

C@es@r Зависит от технологии. На уроках детишки зажигали огонь под ними магией, также нормальным было уничтожать неудачные результаты магически, но все остальные операции из числа упомянутых в каноне, которые проводились с зельями, были обычными - нарезание, размешивание и прочая ерунда. Поэтому, если зелье не навороченное, то обойтись без магических операций реально.

[КПД]

Наверное, можно, только там попадаются такие ингридиенты, что в мире магглов не сыскать) какая-нить вытяжка из прыщей молодой мандрагоры, н-р))

[РЕПЕТИТОР-КИЛЛЕР ДЕДПУЛ]

Я думаю, что можно.
Но вот один вопрос - если ты собрался химичить с зельем, то надо быть аккуратным. Для некоторых зельев нужна определённая температура. Их надо заораживать или т.п.
+ ингридиенты, которые сложно, повторяю, ОЧЕНЬ СЛОЖНО достать несовершеннолетнему вообще.

[alba-longa]

Лили могла варить зелья и после наступления совершеннолетия

[Гейко с нагината]

Магия нужна для зелий. По крайней мере, в брошюре Филча пишутся отзывы на этот его магический курс, и там женщина-сквиб говорит: "Раньше над моими зельями смеялась вся семья". То есть маггл или свкиб не сварит зелье. А еще его же надо мешать палочкой. Так что, наверное, если очень захотеть, можно и найти, и подкопаться.

[Якко]

Jella Montel
А, точно, было что-то такое. И чуть ли не крысьи хвостики с паучьими лапками в шкафу фигурировали, подчеркивая всю мерзость сего действа.
alba-longa
Не, там разговор шел именно про каникулы во время ее учебы в Хогвартсе.

[Гейко с нагината]

Якко перед седьмым курсом ей было уже больше 17. В одиннадцать неполных в хогвартс не берут.

[Якко]

Сильвара среброволосая
Где это написано? По-моему, там не было ограничений такого плана.
И вообще, представьте: вот у ребенка день рожденья в сентябре. И что ему, год терять из-за того, что не родился на две недели раньше?

[Jella Montel]

Сильвара среброволосая
Относительно магглов и сквибов есть такой момент, что совсем не обязательно, чтобы использовались именно заклинания - есть большая вероятность, что зелья по сути являются беспалочковой магией, то есть формально колдовать не нужно, а вот магом быть требуется. Кроме того, я сильно сомневаюсь, чтобы сквибам покупали палочки. В единичных случаях, если уж родители так сильно надеялись хоть чему-то их научить (хоть теми же Быстрочарами), возможно, могли и купить/дать погонять чью-то родственников. Но в общем случае - нафиг деньги тратить?
А если сквиб, то есть человек без палочки, пытается варить зелья - значит это как раз можно делать.

[alba-longa]

Якко
согласно канону Лили родилась 30 января 1960 г. Значит, в Хогвартс она пошла 1го сентября 1971 года, совершеннолетие (17 лет) наступило в январе 1977, когда она училась на 6м курсе. Впереди были одни летние, одни рождественские и двое пасхальных каникул никаких противоречий

Разумеется, для того, чтобы сварить зелье, нужно быть магом. Однако непонятно, было ли магическое воздействие во время варки зелья столь сильным, чтобы привлечь внимание следящего заклинания. По идее, от любого мага периодически (если не постоянно) идут выбросы магической активности. Заклинание слежения на них не реагирует. Так что кто знает

[Гейко с нагината]

alba-longa а до этого возраста все равно зелья варить трудновато.

[alba-longa]

Сильвара среброволосая
у нее вроде как способности к зельеварению были так что опять же не факт

[Сеня]

Слушайте, а можете мне насчет заклинаний ответить, пожалуйста?0
Несовершеннолетним колдовать нельзя, а Гермиона в первой книге говорит, что она летом купила учебники и попробовала некоторые заклинания.Они у неё получились. Почему ей не сделали никакого выговора?
Или просто Роулинг на момент первой книги еще не придумала правило на ограничение магии?

[Jella Montel]

Сеня Насколько я помню, совершеннолетним запрещено колдовать на каникулах. И знакомят их с этим запретом уже в Хогвартсе. А кто б ей запретил, если она еще там ни разу не была?
Либо, если таки запрет таки сообщается раньше (вот чего не помню в упор, если есть канонисты посуровее - уточните, а?), она пробовала где-нибудь на Диагон-аллее.

[Сеня]

Jella Montel А. Просто я думала, что это распространяется на всех несовершеннолетних вне зависимости от того - были они в Хогвартсе или нет.
Спасибо за ответ.

[Четверть]

www.diary.ru/~JKR-consulting/ - если в будущем планируете задавать вопросы по канонам ГП, sedative addict.

[everything is illuminated]

Якко

И вообще, представьте: вот у ребенка день рожденья в сентябре. И что ему, год терять из-за того, что не родился на две недели раньше?

у Гермионы день рождения 19 сентября, так что на первом курсе ей было 12 лет, и да, она действительно потеряла год.

[Грин]

Четверть, а чо, тут нельзя задавать? правилами не запрещено вроде.