почему на дайри такие странные трололо?

[V-Battery]

Здравствуйте, я понимаю, что сейчас будет провокационный вопрос, но это можно сказать крик души.
Я читаю дайри вот уже два года(но никогда не комментирую), мне нравится читать треды со спорами участников, но в последнее время весь кайф обламывается из-за непонятно кого.
Едва где-нибудь намечается интересная дискуссия, люди начинают друг другу что-то доказывать, как налетают какие-то чудаки с буквой "м" в начале и губят в зародыше весь холивар своим луркое*ством, простите. А еще хуже, когда видишь в посте много каментов, заходишь - а там бессмысленное "ололо подпишусь" и сидят эти подписанные, ждут когда придет умный человек, у которого есть МНЕНИЕ, чтобы потом тупо придраться к его словам. И вот это все оказывается называется троллингом О_о
Я такое видела довольно часто даже в этом сообществе.
Ситуация когда в тред приходит человек со своим мнением и на него накидываются всей толпой - это не трололо, а чистая гопота. Читая такие треды чувствуешь тоже самое что и когда наблюдаешь толпу гопников в реале. Как в дерьмо наступил.
И насколько я понимаю такие дайри-юзеры очень гордятся своими званиями троллей, как будто это прямо орден за заслуги, хотя я нередко наблюдала как девочки из фэндомов травили друг друга намного тоньше и круче чем на это способны те, кто навесил на себя этот ярлык.

Может мне кто-нибудь объяснит почему на дайри ЭТО называется троллингом, а эти люди считаются троллями? Это даже жирнотой не назовешь.
К слову за два года на дайри настоящий троллинг я видела только пару раз.


Дополнительно хочется спросить с каких пор на дайри появилась повальная троллефобия?
То есть если кто-то в треде высказывает просто мнение отличное от других, его тут же громогласно объявляют трололо, хотя видно невооруженным глазом, что у человека просто своя позиция. Это уже настолько глупо смотрится, что просто пипец. Полагаю, найдутся чудаки которые и мой пост назовут постом "вбросом", хотя это реально просто вопрос, меня интересующий.
Да и вообще слово "тролль" затерли до невозможности(((

ПС. Хотелось бы иметь в каментах МНЕНИЯ, а не то, о чем я писала в посте.

@темы: Блоги

Comments

[DDD]

V-Battery а кстати, какие именно МНЕНИЯ вы рассчитывали прочитать, создав этот пост? Какие, на ваш взгляд, ответы могут быть на вопрос "почему диарейные тролли такие негодные?". Ну придут, ну одни гривами помашут, скажут что диарея уже не та, другие заметят, что вы просто не умеете их готовить, третьи будут требовать попкорна и зрелищ. Все же очевидно и вполне предсказуемо на пару простыней вперед, вплоть до списка среагировавших персонажей и их примерной реакции.

[Эфрааим]

Топикстартер ведет себя как "тухлая сосиска (с)", отвечая только на те посты, которые выгодны, выдирая фразы из контекста и правоцируя "холивар" (срач) на изъезженной теме. Святой наблюдатель снизошел(а) до зеленой массы, дабы поковырять говнецо и за два года (дата регистрации 27 мая 2010 - 2 года - пиздёж) соизволил(а) накорябать целых 4 коммента и все в одной теме. Смахивает на, не побоюсь этого слова, пиздобольство. Попытки начать срач - жалки, а тред вообще можно закрывать, так как он никакой смысловой нагрузки не несет, более того, противоречит направленности сего сообщества. Где бродит "О великий ГенШи" - Хотел бы я Знать, когда он должен проявить свой хваленый синдром вахтера.

[V-Battery]

Пузик "ваш КО" на втором месте после "ХХХ детектед" достали реально.
Бернар Кусака так вот же здесь! даже в этом треде невооруженным глазом видно как пытаются троллить хотя на самом деле тупо оскорбляют.

DDD возможно кто-нибудь стоял так сказать у истоков и был тут когда и в помине не было такого количества неадеквата, может они бы просветили откуда это пошло)
Эфрааим вот только хамить не надо) хамство - это признак отсутствия ума.

[Эфрааим]

V-Battery, что и требовалось, собственно)
Ах, да, вы точно в состоянии перечислить признаки присутствия ума?

[V-Battery]

Эфрааим уау! вы меня затроллили) спасибо! отвечаю на вопрос - блаблабла. можете сказать теперь слив засчитан)

[Эфрааим]

V-Battery, чмоке, крошка)
Я так рад, что спровоцировал уже шестой пост за "два года" "молчания")
А слабо пустить меня в свой закрытый дневник?))) Торжественно обещаю не писать там РОВНО "2 года")

[DDD]

V-Battery примерно пару лет назад это началось, когда аборигены стали постепенно открывать для себя лурку. До этого были точно такие же срачи, срачики и срачищи, просто слово "тролль" не употреблялось.

[Askii]

V-Battery а ведь были времена, когда даже на дваче в блоке "бред" цитировали Канта, целыи книгами

[Модо]

Но простите, юная леди, чтобы высказать мнение, необходимо, чтобы его было о чем высказывать. Вспомним, скажем, памятный хотя бы троим из отметившихся срач по поводу Сталинских плакатов на улицах Москвы - там люди упоенно писали простыни и цитировали документы; среди участников нашлись люди достаточно образованные (притом как минимум по одному с обеих сторон), каковые и вели между собой неспешную беседу о формах капитализма.
Однако стоило забежать маленькой девочке с конструкцией вида "Имею мнение! Доказать его не могу! Ваши аргументы не рассматриваю! Но имею мнение! И вы должны его уважать!" - так те же самые господа, не прекращая дискуссии меж собой, в соседних же комнатах устроили даме маленькое, но радующее глаз избиение. Потому что, право, не спорить же с человеком, не могущим поддержать разговор?

Последний пункт в очень большой степени относится ко всему этому сообществу в целом. Satis superque.

[Лорд Охрениэль]

мне нравится читать треды со спорами участников,

губят в зародыше весь холивар

По-моему, с человеком, которому нравится, когда другие люди поливают друг друга грязью, что-то не так. Я поняла бы еще, если этот человек лично участвовал в холиваре, но тихо ему радоваться — это поведение падальщика, не находите?

Ситуация когда в тред приходит человек со своим мнением

Человек "со своим мнением" — в смысле неадекватный паладин, который способствует развитию срача?
Кроме того, подписываюсь под запросом конкретных примеров, и наконец: нет, я тоже любила имиджборды, но это сообщество вопросов, а не двач, вы здесь платиновых тредов ждете? В сообществе for just us girls? Или где, наконец?)

[крыса-клархен]

Sagittarius A

По-моему, с человеком, которому нравится, когда другие люди поливают друг друга грязью, что-то не так. Я поняла бы еще, если этот человек лично участвовал в холиваре, но тихо ему радоваться — это поведение падальщика, не находите?

вы написали то,что мне было лень написать) полностью выразили моё мнение.

[мдхн]

То есть если кто-то в треде высказывает просто мнение отличное от других, его тут же громогласно объявляют трололо, хотя видно невооруженным глазом, что у человека просто своя позиция.

Ну, во-первых, иногда оппонента проще объявить троллем, чем дискутировать с ним, особенно когда человек чувствует, что проигрывает спор. Он тебе: "а что вы скажете по вот этому вопросу", а ты (чувствуя, что ответить как-то и нечего) ему: "да ты тролль, не иначе" - и все, с троллем вроде как спорить не комильфо, он же троллит
А во-вторых, иногда человек просто такое несет говорит, что поневоле начиаешь думать - может он и впрямь троллит? Ну, т.е. сочетание весьма причудливой точки зрения с невосприимчивостью к любым аргументам.

И вообще, кому видно невооруженным глазом? Вы же чужие мысли не читаете?)

[C@es@r]

По сабжу:
Сейчас модно любого несогласного заклеймить троллем.
Некоторые юзеры наивно и ошибочно полагают, что если обозвать оппонента троллем, то это оправдает их собственную.. гм... недалекость.

[смольник]

То есть если кто-то в треде высказывает просто мнение отличное от других, его тут же громогласно объявляют трололо, хотя видно невооруженным глазом, что у человека просто своя позиция.

Вот сколько раз так попадался

[electrosheep]

Сейчас модно любого несогласного заклеймить троллем.

не согласна с людьми которые так делают =з= фуу~

[Эфрааим]

очарованный кварк, ах ты тролль!

[Gonzzza]

V-Battery

с кащенитами абсолютно ничего общего кроме содранной с оных лексики.

"Раньше сначала думали, а потом писали. Теперь наоборот" ©

Ок, если я скажу, что в древнем Риме сенаторы были асами риторики, а нынешние, также себя называющие, обезьяны громогласные, вы поймете сравнение?
От того, что я назову допустим DDD троллем, он таковым не сделается. И наоброт.

[electrosheep]

Эфрааим о ужас, спалилась! Х")

[C@es@r]

То есть если кто-то в треде высказывает просто мнение отличное от других, его тут же громогласно объявляют трололо, хотя видно невооруженным глазом, что у человека просто своя позиция.

Если в сообщество фанатов Спартака приходит юзер, который заявляет "Зенит - чемпион" и постит пруф-линк - то он таки трололо. Несмотря на то, что у него обоснованная другая позиция...

[DDD]

Gonzzza ну я-то как раз ни разу не тролль, это любой подтвердит.

[wer22]

Эт точно!

[V-Battery]

Модо я не читала про сталинские плакаты, я говорю не только о юзерах без аргументов, а еще о тех, кто не поддерживая спорную беседу,не излагая ни капли своего мнения, пытаются перейти на личность оппонента и устроить бессмысленный срач.

По-моему, с человеком, которому нравится, когда другие люди поливают друг друга грязью, что-то не так. Я поняла бы еще, если этот человек лично участвовал в холиваре, но тихо ему радоваться — это поведение падальщика, не находите?

Поливание друг друга грязью - это не холивар, а срач. Я имею ввиду нормальную беседу-спор, которые на дайри очень интересно читать, пока не приходят люди, засирающие тред тупыми комментариями в стиле лурка.

Человек "со своим мнением" — в смысле неадекватный паладин, который способствует развитию срача?

если он спокойно высказывает свое ИМХО, не заявляя, что это истина в последней инстанции, то в треде найдутся люди столько же достойно оппонирующие ему. и никакого срача не будет. срач будет если этого спокойного юзера объявить "неадекватным паладином".

Кроме того, подписываюсь под запросом конкретных примеров, и наконец: нет, я тоже любила имиджборды, но это сообщество вопросов, а не двач, вы здесь платиновых тредов ждете? В сообществе for just us girls? Или где, наконец?)

вы поймите, я не крутой продвинутый юзер и не знаю таких крутых слов) что касаемо запроса - я просто вопрос задала, ваше право игнорировать или излагать мнения, но дополнительно что-либо требовать от меня в правилах сообщества не прописано))

madchen_mit_plan я говорю о тех,которые даже не притворяются что у них есть своя точка зрения)

C@es@r это тоже верно.

Gonzzza я собственно о том же.

[Gonzzza]

DDD
да, ты ни разу не тролль - белый и пушистый.

[Эфрааим]

V-Battery вот видите, вы меня игнорируете.

[Лорд Охрениэль]

нормальную беседу-спор

Когда действительно нормальная беседа, тупых комментариев никто не оставляет. А когда тема, заведомо вызывающая у части населения боль чуть пониже спины, иного исхода и быть не может. То же самое, если вопрос очевидно глуп/некорректен (как было с вопросом про отсутствие на Земле ветра) или если топикстартер решил понести свою мораль/идеологию в массы (как было с топиком про студентку мединститута).

Поливание друг друга грязью - это не холивар, а срач.

Беседа-спор и холивар, в таком случае — не одно и то же. Холивар потому и холивар, что затрагивает личные интересы оппонентов. Соответственно, даже если нет перехода на личности прямого, всегда есть косвенный, так как все равно затрагиваются священные коровы личные чувства сторон.

если он спокойно высказывает свое ИМХО, не заявляя, что это истина в последней инстанции, то в треде найдутся люди столько же достойно оппонирующие ему. и никакого срача не будет. срач будет если этого спокойного юзера объявить "неадекватным паладином".

В холиваре высказывать мнение спокойно невозможно по указанным выше причинам.

вы поймите, я не крутой продвинутый юзер и не знаю таких крутых слов)

Вы знаете крутое слово тред, не правда ли?

Я тоже ничего от вас не требую. Я, в свою очередь, задала вопрос вам. Вы говорите, нет платиновых (платиновый, собственно, и есть вызывающий холивары и прочие войны) тредов. Я спрашиваю, где, в каком сообществе, на каком дайре они должны быть. Если на этом — то это сообщество, в котором отвечают на вопросы, а не сообщество для холиваров и удовлетворения остальных запросов скучающих юзеров.

[Brokkoly]

Вспомним, скажем, памятный хотя бы троим из отметившихся срач по поводу Сталинских плакатов на улицах Москвы

О, как раз на днях довелось приобщиться к прекрасному... yep, i'm slowpoke
Особенно понравилось: "люди о сексе не думают столько, сколько вы о Сталине"

[Модо]

Brokkoly

Да. Школота подобралась фееричная.

[Akaikatte]

Мне жалко время, которое было потрачено на чтение этого топика.

[KaeFrankSilver]

Akaikatte , присоединяюсь. две страницы переливали из пустого в порожнее, оперируя одними и теми же аргументами разного окраса...