[ylygylygynda]

Почему некоторые люди так бесятся, если им сказать, что Курт Кобейн — бездарный обмудок, который не умеет петь?
На подобные речи в свое время даже фанаточки Токио Хотеля не так бурно реагировали, а Курт Кобейн — это что, что-то вроде Цоя, но для особо ч0тких?

Я не понимаю, почему именно он такой...святой, что ли, для определенной (и достаточно обширной) группы лиц.

@темы: Психология, Животные

Comments

потому что то, какой он обмудок, надо говорить тем, кто ваше мнение разделяет. в чужой монастырь не только со своими правилами не стоит лезть, но и мнениями. не знаю, кто у вас там в фаворитах в голове, но если про него сказать, что он обмудок - Вам приятно будет? или для Вас все дерьмо?)
да и не в голосе дело. вот Петросян шутит идиотские шутки, а его кто-то любит и отстаивает это мнение с пеной у рта. это Вас тоже волнует, интересует? нет?

p.s. не бешусь, но неприятно, когда плохо говорят о Кобейне, Цое и многих других. если вам (не Вам конкретно, ТС) они не угодили и ничего не дали, в голову никаких интересных идей не положили и душу не зажгли, то это не повод кидаться оскорблениями. про того же Курта можно было бы просто сказать "мне кажется, что у него слишком плохо поставлен голос для пения и потому считаю его музыкальным неандертальцем" + что-нибудь про эрудированность и дисперсию взглядов, например. и вы выговорились, и противник зависнет/не сможет ответить. если, конечно, не первоцель - устроить словесный эпик баттл.

[[lex]]

Да это же Модо)))

[Бледный]

90% исполнителей песен не имеют голоса/не умеют петь. Это факт. Но фанаты ведать не ведают, что для певца главное - голос, а когда им об этом напоминаешь, начинают срать кирпичами.
Впрочем, есть ещё отдельная категория фанатов, которая уверена, что именно их безголосая бездарность поёт просто шикарно.
Таким образом, явление фанатства отнюдь не всегда напрямую связано с талантами объектов преклонения сего фанатства.

[Minoka]

Бледный, аминь.

[denika]

Высоцкий не имел голоса. Вообще не пел - скорее хрипел в микрофон. Полагаю, его тоже следует записать в бездарности. До кучи. Ну, к Цою, Кобейну и прочим, таким же безголосым бездарностям

[Бледный]

Высоцкий был средней руки поэтом и никаким певцом. Вы не согласны?

[Сигурд Лис]

Бледный про поэзию точно скажу что нет, ну это все субъективно, с певцом... да он небыл певцом в оперном понимании...

[Таурэтари]

Ну вот честно - не обязательно 6 октав брать, чтобы петь действительно хорошие песни. )) Вон у Дассена особо голоса нет, а как слушать приятно. Ну и лично я очень люблю Пикник, хотя тоже голос своеобразный )
Хотя то, что у 90% его нет - факт, к сожалению (

Насчет Кобейна... Вот не слушаю, НО. Но если у вас есть музыкальное образование и хоть какие-то знания, вынесенные из школы, кроме корочки, тогда да, про бездаря может что-то и скажете и может кто-то прислушается, но пока вы такой же слушатель, то это не более, чем ваше личное мнение, мало кому интересное.

Не нравится - не слушайте. Но зачем-то специально опускать того, кто кому-то нравится - отвратительно.

Ну и если вы троллите, то тоже отвратительно ) Тут только один человек достойно троллит, остальных лесом.

[Поля-ля]

Ответ прост, потому, что этой группе лиц нравится то, что он делал, да и не просто нравится наверное, это фанатизм в большей мере, кому то музыка понравилась, кого то текст задел, а кому то и то и то, вот у тебя есть любимый исполнитель?ты почему его любишь?)аналогичная ситуация и там, каждому свое

[Midnight Beast]

Тут только один человек достойно троллит, остальных лесом.

Хто? :о

[Таурэтари]

Ну, лично мне кажется, что у нас тут рулит Модо )))

[Midnight Beast]

Дык он редко именно троллит. Скорее, просто высказывается адекватно, честно и прямо

[Таурэтари]

Иногда смахивает на троллинг, настолько крутой, что круче, чем правда xD

[denika]

Но если у вас есть музыкальное образование и хоть какие-то знания, вынесенные из школы, кроме корочки, тогда да, про бездаря может что-то и скажете и может кто-то прислушается, но пока вы такой же слушатель, то это не более, чем ваше личное мнение, мало кому интересное.

Ну у меня музыкальное образование. Неоконченное высшее. Фортепиано и вокал (тембр - драматическое сопрано) Дирижерско-хоровое отделение. И что?
Я обожаю оперу. И на вполне профессиональном уровне способна оценить вокальные способности, талант любого оперного певца/певицы.
Это не мешает мне так же любить и Нирвану. Совсем за другое. Например за то, что когда я слушаю ее - у меня мурашки по коже. Прошибает на уровне ощущательном, чувственном. А не профессиональном. И на вокальные способности Курта мне в данном случае глубоко плевать.
Как и Высоцкого. За силу подачи материала. И Цоя. И Кинчева. И Шевчука...
А еще я люблю негритянский блюз. И хоровое академическое пение.
А так же Пласибо и Радиохед, которые тоже гениально поставленным вокалом не отличаются. Являясь при этом звездами мирового уровня.
Еще мне нравится Depeche Mode, Accept, Garbage, Metallika, Iron Maiden, Pink Floyd, 30 Seconds To Mars, Deep Purple Led Zeppelen ( у Планта вообще голоса нет) Nick Cave и пр...
Дохтур, у меня проблемы со вкусом?

[Бледный]

Цитата:

А так же Пласибо и Радиохед, которые тоже гениально поставленным вокалом не отличаются. Являясь при этом звездами мирового уровня.

"Звёздность мирового уровня" ничего не стоит. В значительном числе случаев это пузырь - вроде тех, что надувают пройдохи с Уолл-Стрит. Собственно, о том и вся речь.

[denika]

"Звёздность мирового уровня" ничего не стоит

Звездность такого уровня из ничего не возникает.

[Таурэтари]

Ну у меня музыкальное образование. Неоконченное высшее. Фортепиано и вокал (тембр - драматическое сопрано) Дирижерско-хоровое отделение. И что?

Ну то, что ваше мнение хоть какую-то ценность имеет. Я не на то намекала, перечитайте )))) Ни в коем случае не на прблемы со вкусом, а на то, что ТС идиот, если коротко ))))) *мне для этого медицинское образование не нужно *

[Midnight Beast]

"Звёздность мирового уровня" ничего не стоит. В значительном числе случаев это пузырь

Радиохэд - пузырь, ахха. Метла - пузырь. Депиши - пузырь, Пинк Флойд - пузырь, Битлы - пузырь, Элвис - пузырек вообще.

[Бледный]

Цитата:

Звездность из ничего не возникает.

denika, вы сильно заблуждаетесь. Разумеется, "из ничего" не в буквальном смысле, а в переносном - из неспособности дать адекватную оценку явлению, из неспособности противостоять ереси маркетинга, из извращённой средствами массовой коммуникации культуры, из желания заработать денег на пустом месте и так далее. Люди теряют способность отличать добро от зла, прекрасное от уродливого, хорошее от плохого. Теряют способность критично мыслить. На этой почве и вырастают "фанатские культы" - культы музыкальных исполнителей, актёров, марок товара.

[Бледный]

Цитата:

Радиохэд - пузырь, ахха. Метла - пузырь. Депиши - пузырь, Пинк Флойд - пузырь, Битлы - пузырь, Элвис - пузырек вообще.

Я не знаю, что такое "Радиоголова" и "Метла", но вот "Beatles" - пустое место. Вместе с Элвисом Пресли.

[Midnight Beast]

Бледный

Оставайтесь при своих музыкальных вкусах, только поймите, кричать: "Ваша массовая попса - хуйня, моя илитарная музыка - фтв!", - как минимум глупо. Вы также, как и ТС, являетесь никем в мире музыки, а строите из себя превосходного критика. Удачи вам.

[Таурэтари]

Ну, Битлз не пустое место хотя бы тому, что они принесли в мир музыки, и как они влияли на молодежь, в хорошем смысла слова, конечно.
А песни Маккартни, Леннона и Харрисона в целом очень неплохие) Особенно их отдельное творчество.

Хотя подобной критике вообще низачот. Ни одного аргумента не было, кроме криков "Пустое место" не было, крутое слово "маркетинг" тоже не аргумент, ибо не характеристика их музыки.

В общем см. выше вкусы товарища denika, есть что почитать и о чем подумать )))

[Бледный]

Midnight Beast, я бы советовал вам, перед тем, как отправлять комментарий, внимательно его перечитывать. Возможно, тогда вы не писали бы глупостей. Если вы просмотрите всю эту тему, то не найдёте ни единого упоминания мной некой "элитарной" музыки или же определения таковой. Речь шла лишь о том, что далеко не все исполнители, имеющие большую популярность, обладают ею за счёт своего таланта. Увы, но эта мысль прошла мимо вас.

[Mattamy]

Об образовании. Со мной учится девочка: четыре года художки, еще три - архитектурного колледжа, потом что-то не понравилось, и теперь она получает радикально другое образование. Хорошо рисует вазы с цветами, гипсовые головы и мангу. С позиции почти профессионала рассуждает о Пикассо примерно таким образом: "Да любой дошкольник его делает! А ведь в 14 лет он рисовал великолепно, фотографически точно. А потом - скатился...".
Знаю чуть менее, чем дохуя людей, которым музыкальное образование совершенно не мешает слушать всякий буллшит (объективно буллшит, то есть не Нирвану даже, а, допустим, Наташу Королеву). И еще меньше, но тоже много людей, которым отсутствие такового не мешает отлично разбираться в музыке.
Посему в такого рода вопросах корочка специалиста не наделяет личное мнение кого-либо весом, я считаю.

[~Satu~]

Ну, лично мне кажется, что у нас тут рулит Модо )))

Где он? Я что-то пропустил?

Господи, прямо как на blabbermouth'e Где троллей около 100% и все по музыкальной теме. Если так дальше пойдёт я просто потеряю интерес к diary.ru

[Mattamy]

А вообще прикольно, что многие дискутирующие сводят понятие "талант исполнителя" к понятию "голос". Или даже "сила голоса".

[denika]

Посему в такого рода вопросах корочка специалиста не наделяет личное мнение кого-либо весом, я считаю.

Абсолютно с Вами согласна.

[Таурэтари]

Посему в такого рода вопросах корочка специалиста не наделяет личное мнение кого-либо весом, я считаю.

Но если у вас есть музыкальное образование и хоть какие-то знания, вынесенные из школы, кроме корочки

И для кого я это писала...

Мнение весом как раз наделяет. Ибо хотя бы в качестве человек разбирается, и чуть больше объективности.

Данный человек не разбирается, собсно к чему я вела.

[Бледный]

Mattamy, вообще, талант исполнителя - это и есть голос. То есть сам голос и умение им владеть (если говорить о певцах). Под владением голосом следует понимать как технику исполнения, так и артистичность, "выразительность". Всё остальное - шелуха. Исполнитель не должен быть красавцем, не должен уметь "общаться с публикой", он не должен "устраивать шоу", не должен "двигаться на сцене" и так далее и тому подобное. Он может делать всё это - но не обязан. Увы и ах, именно сия мишура и оценивается огромным количеством людей в первую очередь.
Впрочем, есть ещё и тексты песен... Но это уже не совсем то, что называется "талант исполнителя".

[Таурэтари]

Впрочем, есть ещё и тексты песен... Но это уже не совсем то, что называется "талант исполнителя".

Если певца - то не то. А исполнителя - вполне.)