понедельник, 24 октября 2011
17:56

Дикая Охота

все записи пользователя в сообществе Ionn Geph
В Северной Европе распространены легенды и мифы о Дикой Охоте, различаются преимущественно только детали и личности тех, кто эту самую охоту возглавляет: Гвинн ап Нудд, Один, Король Артур и т.д.
Все это привязывается к 31 октября, Самайну.

есть ли похожие легенды, мифы в других частях света? Также выпадающие на эту дату, но необязательно.

@темы: Непознанное, Страноведение, История, Обычаи

URL
Комментарии
24.10.2011 в 18:12

Orlait
Посредником между Головой и Руками должно быть Сердце.
*я подпишусь, мне интересно*
URL
24.10.2011 в 18:13

Ка-литка
Легенда о Дикой охоте встречалась на территории Беларуси. Упоминается в повести В. Короткевича «Дикая охота короля Стаха». Вот, например, ссылка: feldsparta4.livejournal.com/173356.html, где можно почитать подробней.
URL
24.10.2011 в 18:17

Ionn Geph
Про Беларусь я знаю, но все равно спасибо. Мне бы что-то, что не касается напрямую северной и центральной Европы. Азия, Африка интересны на этот счет особенно.
URL
24.10.2011 в 18:32

woldemar von goblinus
Почему, каждый, кто освоил мемчики и смехуёчки считает своим долгом писать такую простыню ниочем да ещё с таким потрясающем косноязычем?!
Первый раз слышу про привязку к Самайну, всю жизнь это была святочная неделя.
На Балканах есть легенды о тодорцах - покойниках разъезжающих на белых конях в первую неделю Великого Поста. Собственно ничего хорошего встреча с тодорцем ни сулит.
URL
24.10.2011 в 18:53

[Weird_Kid]
'Monsters are real, and ghosts are real too. They live inside us, and sometimes, they win.' (c) Stephen King
Аватарка Оззи *О* моя прелесть
URL
24.10.2011 в 19:10

Шано
Встречалось упоминание, не помню где, но привязанное не к Самайну, а к Имболку.
URL
25.10.2011 в 00:11

Ionn Geph
Первый раз слышу про привязку к Самайну, всю жизнь это была святочная неделя.
с Дикой-то Охотой? святочная неделя? И это при том, что праздник глубоко языческий. Путаете вы что-то.

На Балканах есть легенды о тодорцах - покойниках разъезжающих на белых конях в первую неделю Великого Поста. Собственно ничего хорошего встреча с тодорцем ни сулит.
Спасибо. Интересно. Пороюсь на эту тему.

Встречалось упоминание, не помню где, но привязанное не к Самайну, а к Имболку.
А что помните, поподробнее, можно?

Аватарка Оззи *О* моя прелесть
уверен, Оззи тоже любит вас.
URL
25.10.2011 в 00:15

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Ionn Geph, с Дикой-то Охотой? святочная неделя? И это при том, что праздник глубоко языческий. Путаете вы что-то

Как раз на Святки все и гадали и колядовали и так далее
URL
25.10.2011 в 00:34

Ionn Geph
Как раз на Святки все и гадали и колядовали и так далее
Давайте вы немного почитаете, о чем таком я вообще спрашиваю, а потом, если захотите, мы обсудим с вами и святочное колдовство, хорошо? Без обид.
URL
25.10.2011 в 00:58

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Ionn Geph, сударыня, я знаю, что такое Дикая Охота. Я вам комментирую ваш ответ про "языческий праздник". так как слова про "языческий праздник" в вашем комментарии явно относятся именно к святочной неделе.
честно говоря, я не понимаю аргумент насчет "языческого праздника" и дикой охоты. как одно доказывает или опровергает другое (в смысле, то что одно происходит в то же время с другим, или не происходит)?

не берусь утверждать явную прямую связь между святками и охотой, разве что это привязано к концу года и началу нового.
У славян в христианскую эпоху буйство нечисти - как раз перед рождеством, у кельтов - на самайн, а потом типа все оно засыпает и так далее. до весны.

а на самайн как раз связь между мирами наиболее сильна и грани тонки - у германцев и кельтов. у славян переносы нового года от марта до сентября, если не ошибаюсь, с последующим утверждением в январе все-таки сдвинули представления о самых темных днях в году. с другой стороны, солярные и лунные праздники у всех народов имеют примерно одинаковый смысл.

относительно же связи могу только вспомнить предположение о происхождении части легенд о дикой охоте вследствие костюмированных ритуальных действий. в одной из статей такое связывают с масленицей.

более конкретных и точных данных я не встречала.

например, вот тут можно найти немного интересного:
www.wedma.fantasy-online.ru/wedma.prazdniki/wed...
pagan.ru/lib/books/history/0platow/platow13.php
svart-ulfr.livejournal.com/244504.html
URL
25.10.2011 в 01:12

Ionn Geph
Ionn Geph, сударыня,
ладно, побуду сударыней. В жизни нужно попробовать все.

честно говоря, я не понимаю аргумент насчет "языческого праздника" и дикой охоты. как одно доказывает или опровергает другое (в смысле, то что одно происходит в то же время с другим, или не происходит)?
честно говоря, я вас вообще мало понимаю. Святок в октябре я не припомню, Дикую Охоту в январе - тоже.

У славян в христианскую эпоху буйство нечисти - как раз перед рождеством, у кельтов - на самайн, а потом типа все оно засыпает и так далее. до весны.
вот. Примерно то, к чему я и клоню. Только интересует меня не Европа с друидическо-христианскими мотивами и не славяне сами по себе, а то, есть ли похожие поверья, привязанные к какой-либо дате у народов других культур, к этой самой друидщино-христианщине, хотя бы напрямую, не относящихся.

За ссылки спасибо, но все эти статьи я знаю и интересует меня немного другое, что я выше и пытаюсь еще раз объяснить.
URL
25.10.2011 в 01:47

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Ionn Geph, ох, пардон, я с чего-то решила, что вы женского пола. мои извинения, сударь.

вам stroller откомментил про святочную неделю, не я. меня удивил в этом именно ваш аргумент про язычество, я так и не смогла его понять. в свою очередь, решила попробовать подумать над возможными привязками одного к другому.

есть ли похожие поверья, привязанные к какой-либо дате у народов других культур, к этой самой друидщино-христианщине, хотя бы напрямую, не относящихся.

ну, как я понимаю, похожие на мотив именно дикой охоты поверья вы имеете в виду, а не какую-нибудь легенду про крысолова или там славянские русалии. Да и боги Олимпа не имели привычки куда-то заводить смертных или на них охотиться, если это были не прекрасные девушки (или юноши), нимфы и тп.

По типу охоты потусторонних существ и всего прочего я слышала только про китайкий новый год, что типа все знаки года скачут по небу в охоте, и возглавляет ее тот зверь, чей год. но это вполне могло быть фейком.

лейтмотивов охоты несколько - какой именно вам более интересен и с чем именно вы ищете сходство?
URL
25.10.2011 в 09:39

Насколько я знаю, Дикую Охоту еще называют Дикий гон, поищите про него. Встречался этот миф в Германии, и в Британии, и много где еще.
URL
27.10.2011 в 20:23

Ionn Geph
Насколько я знаю, Дикую Охоту еще называют Дикий гон, поищите про него. Встречался этот миф в Германии, и в Британии, и много где еще.
да это я знаю. Ну елки мадагаскарские. я же спрашивал про чем-то похожие легенды в других частях мира, кроме северной европы.

лейтмотивов охоты несколько - какой именно вам более интересен и с чем именно вы ищете сходство?
сам элемент массовой охоты-процессии духов/нечистой Силы в первую очередь.
URL
27.10.2011 в 20:38

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
японский "ночной парад ста демонов", хаякки яко, но я знаю, что на основе этого есть традиция страшилки рассказывать
URL
27.10.2011 в 20:56

Ionn Geph
японский "ночной парад ста демонов", хаякки яко, но я знаю, что на основе этого есть традиция страшилки рассказывать

Спасибо. Маленький вопрос - а когда именно этот парад проходил по дате? написано что в одну из летних ночей, точной даты не указано, может, смещалась, если у них была привязка к лунному календарю, имхо.
URL
27.10.2011 в 21:33

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
увы, я почти ничего об этом не знаю.
но обычо такие вещи, если смотреть по различным праздникам и верованиям, проходят в солярно-лунные праздники. например, в солнцестояние. или в августье, где-то я читала про август в связи с такими парадами
URL