Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
Экономист из меня, конечно, ещё тот, если что, знающие люди поправят. Рынок труда весьма специфичен, там есть такая вещь как сегментация. По профессиональному признаку - квалифицированные/неквалифицированные рабочие, по территориальному признаку. В провинции безработица, а в Москве людей не хватает. В Москве нужны строители, а в Сколково (ну, или в Силиконовой долине) как бы нужны высококвалифицированные работники умственного труда. Плюс зарплата на рынке труда устанавливается не рыночным равновесием, она фиксированная. Обобщая: есть, конечно, примеров не счесть.
Не существует абстрактной "рабочей силы". В экономике вполне может наблюдаться ситуация с недостатком специалистов в одних областях и переизбытком их - в других. Для развитых экономик в целом верен следующий постулат: чем более квалифицирован труд, тем выше на него спрос, и наоборот. Если же брать безработицу в целом, то в современной рыночной экономике она принципиально не может быть равна нолю. Иными словами, таких мест нет. Если у кого-то имеется иная информация - с интересом ознакомлюсь.
В России катастрофическая нехватка квалифицированных электрогазосварщиков и ряда других специальностей профессиональных "синих воротничков". Предложение в разы меньше спроса. Вот вам и пример. А брать среднюю температуру по больнице бессмысленно.
Tongor, В России катастрофическая нехватка квалифицированных электрогазосварщиков и ряда других специальностей профессиональных "синих воротничков".
Говорите за сталицу, мб? В регионах сварщиков и прочих квалифицированных работников руками хоть жопой ешь, но на зарплату 10 тысяч мало кто идет, а уезжать не все хотят.
DDD, не столица, далеко не столица. И действительно квалифицированным "работникам руками" платят поболее 10 тысяч. Кое-где за 40..50к на руки выходит. Работникам руками с инженерным уровнем скилла и 70к.
Tongor, город с 50к населения, квалифицированный сварщик на прокладке газовых коммуникаций (студентов туда не берут, сами понимаете), зарплата 10 тыс; завод тяжелого машиностроения, токарь 6 разряда зарплата 12 тыс; там же, слесарь-инструментальщик высшего (какой там, 7, 8?) разряда, бог в своем деле, опыт работы 40 лет, зарплата 15к со всеми надбавками. 40-70 получают в подмосковье и райцентрах, либо на отдельно взятых пригретых предприятиях, остальные последнюю залупу без соли доедают, работая за гроши, которые к тому же задерживают по полгода.
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
DDD, город с 50к населения, квалифицированный сварщик на прокладке газовых коммуникаций (студентов туда не берут, сами понимаете), зарплата 10 тыс; Лох значит, а не сварщик. На газо/нефтепроводах Сибири и строительстве объектов промышленного значения острая нехватка квалифицированных сварщиков. Дают 100-120 тыс. в мес, иногда и выше. Но практически нет людей нужной квалификации. Сплошная пьянь с самомнением.
Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
На газо/нефтепроводах Сибири и строительстве объектов промышленного значения А если не в Сибири родился, рядом объектов промышленного значения не строиться? Тоже лох?
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
Neko O-Umy, а по вашему, там работают те кто и живёт там же? Откройте для себя вахтовый метод работы. Большая часть хорошо зарабатывающих в данной професии, работает именно таким образом. Так что да - лох.
Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
kv0, не каждый может себе позволить работать чёрт знает где.
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
Даже вот у меня под боком, небольшой город на 100 тыс. чел, требуется сварщик высокого класса, зарплата до 60 тыс (и совсем не Сибирь, не север). При том, что сварщики низкой квалификации получают в среднем 12-15 тыс.
Ох лол, диагностика квалификации по юзерпику? До сих пор я подобный мозговой пердеж слышал только от ванильных пезд на джастике.
Тащемта далеко не всем подходит вахтовый метод. Очень много специалистов и настоящих мастеров своего дела обучались из расчета трудоустройства на градообразующее предприятие, которое благополучно загнулось с приходом развитого социализма. Кто помоложе и неженат - да, охотно ездят на вахту. Кому лет 50-60 уже как-то недосуг жопу по сибирям морозить, у кого дети маленькие тоже не самый лучший вариант. Можно еще шахтером на шпицберген завербоваться, или бурильщиком в тундру, там зарплаты еще выше. Это отнюдь не означает, что везде и по всей стране столько получают.
Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
Кто помоложе и неженат - да, охотно ездят на вахту. Кому лет 50-60 уже как-то недосуг жопу по сибирям морозить, у кого дети маленькие тоже не самый лучший вариант. + много kv0, ну, конечно, надо было наступить себе на горло и заняться какой-нибудь ерундой, к которой не приспособлен.
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
DDD, Кому лет 50-60 уже как-то недосуг жопу по сибирям морозить, у кого дети маленькие тоже не самый лучший вариант. Кому недосуг, пусть и выживают как хотят на свою нищенскую зряплату. С маленькими детьми ездят, пашут и ничего, кто хочет действительно работать.
Neko O-Umy, надо было наступить себе на горло и заняться какой-нибудь ерундой, к которой не приспособлен. Именно. А не могут - так пусть вымирают как динозавры. Капитализм, батенька.
Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
Именно. А не могут - так пусть вымирают как динозавры. Капитализм, батенька. kv0, эм, батенька? Ну, во-первых, Вы говорите в духе естественного отбора, выживает сильнейший и тому подобное. А человеческое общество отошло от естественного отбора, на то оно и человеческое. Во-вторых, человек существо интересное, обладающие сознанием. Мы осознаём своё существование. И для некоторых в конце пути было бы очень печально подвести итог в жизни "я занимался чепухой, зато заработал". Неизвестно, до чего бы мы дошли, если бы люди заботились только о себе.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину. А Вам не приходит в голову, что может быть другой способ? Как насчёт побороться за свои права и достойную зарплату?
А Вам не приходит в голову, что может быть другой способ? Как насчёт побороться за свои права и достойную зарплату?
А вам не приходит в голову, что достойную зарплату надо зарабатывать? То есть претензии-то вы озвучить можете, а обосновать их квалификацией, качеством и своевременностью выполняемой работы?
Курю бананы. А ты не кури... Здравствуй, автор. Я комментатор. Надеюсь, мы понравимся друг другу. Героиновый рай и они там вдвоем. И мы наверное туда попадем По дорогам вен, по дорожкам пыли, Ведь мы так любили, мы были!
Tongor, мы вроде как обсуждаем квалифицированных рабочих (в данном случае сварщиков), которым мало платят.
В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.
Neko O-Umy, Вы говорите в духе естественного отбора, выживает сильнейший и тому подобное. А человеческое общество отошло от естественного отбора, на то оно и человеческое. Вы о каком-то круглом обществе в вакууме вещаете. В РФ сейчас дикий капитализм во всей красе, только сильнейшие и живут нормально. Остальные как серая масса идут в расход, если не будут вертеться.
может быть другой способ? Как насчёт побороться за свои права и достойную зарплату? Я что, против? Пусть борятся, если есть яйца. И не забывают, что для достойной зарплаты надо иметь ещё и веские основания в виде востребованности. А то я вижу одно нытьё: как всё плохо, низкие зарплаты, ничего не можем поделать. Тьфу.
DDD, речь идёт о том, что действительно квалифицированный работник руками (сварщик, токарь-оператор ЧПУ, слесарь, наладчик и т.д.) не будет цепляться за 10к зарплаты, если где-то в пределах досягаемости есть больше. Шабашить пойдёт, в конце концов. Для сварного шабашка самое милое дело вообще. А не жаловаться на скупое начальство.
Спрос выше, чем предложение, или ниже?
Рынок труда весьма специфичен, там есть такая вещь как сегментация. По профессиональному признаку - квалифицированные/неквалифицированные рабочие, по территориальному признаку. В провинции безработица, а в Москве людей не хватает. В Москве нужны строители, а в Сколково (ну, или в Силиконовой долине) как бы нужны высококвалифицированные работники умственного труда.
Плюс зарплата на рынке труда устанавливается не рыночным равновесием, она фиксированная.
Обобщая: есть, конечно, примеров не счесть.
Если у кого-то имеется иная информация - с интересом ознакомлюсь.
Говорите за сталицу, мб? В регионах сварщиков и прочих квалифицированных работников руками хоть жопой ешь, но на зарплату 10 тысяч мало кто идет, а уезжать не все хотят.
Лох значит, а не сварщик. На газо/нефтепроводах Сибири и строительстве объектов промышленного значения острая нехватка квалифицированных сварщиков. Дают 100-120 тыс. в мес, иногда и выше. Но практически нет людей нужной квалификации. Сплошная пьянь с самомнением.
А если не в Сибири родился, рядом объектов промышленного значения не строиться? Тоже лох?
Так что да - лох.
Ох лол, диагностика квалификации по юзерпику? До сих пор я подобный мозговой пердеж слышал только от ванильных пезд на джастике.
Тащемта далеко не всем подходит вахтовый метод. Очень много специалистов и настоящих мастеров своего дела обучались из расчета трудоустройства на градообразующее предприятие, которое благополучно загнулось с приходом развитого социализма. Кто помоложе и неженат - да, охотно ездят на вахту. Кому лет 50-60 уже как-то недосуг жопу по сибирям морозить, у кого дети маленькие тоже не самый лучший вариант. Можно еще шахтером на шпицберген завербоваться, или бурильщиком в тундру, там зарплаты еще выше. Это отнюдь не означает, что везде и по всей стране столько получают.
+ много
kv0, ну, конечно, надо было наступить себе на горло и заняться какой-нибудь ерундой, к которой не приспособлен.
Кому недосуг, пусть и выживают как хотят на свою нищенскую зряплату. С маленькими детьми ездят, пашут и ничего, кто хочет действительно работать.
Neko O-Umy, надо было наступить себе на горло и заняться какой-нибудь ерундой, к которой не приспособлен.
Именно. А не могут - так пусть вымирают как динозавры. Капитализм, батенька.
Да-да, а еще болеют у нас только те, кто действительно не хочет быть здоровым.
kv0, эм, батенька?
Ну, во-первых, Вы говорите в духе естественного отбора, выживает сильнейший и тому подобное. А человеческое общество отошло от естественного отбора, на то оно и человеческое.
Во-вторых, человек существо интересное, обладающие сознанием. Мы осознаём своё существование. И для некоторых в конце пути было бы очень печально подвести итог в жизни "я занимался чепухой, зато заработал". Неизвестно, до чего бы мы дошли, если бы люди заботились только о себе.
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.
А Вам не приходит в голову, что может быть другой способ? Как насчёт побороться за свои права и достойную зарплату?
А вам не приходит в голову, что достойную зарплату надо зарабатывать? То есть претензии-то вы озвучить можете, а обосновать их квалификацией, качеством и своевременностью выполняемой работы?
Вы о каком-то круглом обществе в вакууме вещаете. В РФ сейчас дикий капитализм во всей красе, только сильнейшие и живут нормально. Остальные как серая масса идут в расход, если не будут вертеться.
может быть другой способ? Как насчёт побороться за свои права и достойную зарплату?
Я что, против? Пусть борятся, если есть яйца. И не забывают, что для достойной зарплаты надо иметь ещё и веские основания в виде востребованности. А то я вижу одно нытьё: как всё плохо, низкие зарплаты, ничего не можем поделать. Тьфу.