Мир да любовь с соседями

[Бернар Кусака]

какие правила распространяются на занятия музыкой? (в плане когда нельзя шуметь) такие же, как на ремонт или такие же, как на работающий телевизор (музыкальный центр)? То есть со скольких до скольких закнодательство позволяет безнаказанно играть на музыкальных интрументах?

И еще очень нужен срез общественного мнения:

Вопрос: За стеной кто-то учится играть на музыкальном инструменте

1. Расстрелять!		106	(11.64%)
2. Неизбежное зло...		115	(12.62%)
3. Ну, когда-нибудь научится и будет звучать получше		211	(23.16%)
4. Ну... я тоже иногда шумлю		171	(18.77%)
5. Ваххх, живая музыка!		105	(11.53%)
6. Тихо злюсь		99	(10.87%)
7. Как-то параллельно		104	(11.42%)
Всего:		911 Всего проголосовало: 529

Comments

[Десу]

Учусь играть на скрипке и играю на электрогитаре :3
После 10-11 вечера стараюсь не шуметь.

[Бернар Кусака]

Меня как раз интересовало время с 9 до 10 вечера. Учусь играть на аккордеоне, а с работы удается прийти где-то в половине 9-го... Есть конечно электронный инструмент с наушниками, играй хоть ночью, но он стоит как чугунный мост, да и уровень у меня пока не тот, чтобы заводить такой пафос )))

[Talie]

Если играют соседи, то советую поговорить с ними. Потому что занятия музыкой обычно длятся не больше 1,5-3 часов в день. Но мешают жить половине подъезда, если инструмент громкий. Просто поговорите. И пусть родители юного музыканта или взрослый меломан скажут Вам расписание домашних занятий. И Вы в это время будете морально спокойны. И не будете скрипеть зубами и стонать при звуках внизапна! рояля или флейты. Каждый день — это тяжело. Учитывая то, что репертуар соседа может не нравиться Вам. А качество игры начинающего не доставляет слушателям никакого удовольствия.

[Таурэтари]

Кто бы мог подумать, лидируют "толерантные" ответы =__=

[Talie]

Бернар Кусака,
Так это ещё легче, раз Вы играете)))) Сами ошеломите соседей. Попросите прощения за час музыки. Но они, конечно, должны понять. До 23-00 Вы имеете полное право играть любые гаммы и пьесы. Как пиано, так и форте. По закону.

[mysteryofobscurity]

живу в собственном частном доме

[Flanker-N]

Закон для Москвы

12 июля 2002 года N 42

------------------------------------------------------------------

ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ

О СОБЛЮДЕНИИ ПОКОЯ ГРАЖДАН И ТИШИНЫ
В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ

(в ред. Законов г. Москвы от 29.01.2003 N 4,
от 21.11.2007 N 45)

Преамбула исключена с 1 января 2008 года. - Закон г. Москвы от 21.11.2007 N 45.

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Закона используются следующие основные понятия:
Ночное время - период времени с 23 часов до 7 часов.
(в ред. Закона г. Москвы от 21.11.2007 N 45)
Защищаемыми от нарушения покоя граждан и тишины в ночное время помещениями и территориями в городе Москве являются:
а) помещения больниц, диспансеров, санаториев, домов отдыха, пансионатов;
б) квартиры жилых домов, помещения детских садов, домов - интернатов для детей, престарелых и инвалидов;
в) номера гостиниц и жилые комнаты общежитий;
г) подъезды, кабины лифтов, лестничные клетки и другие места общего пользования жилых домов, больниц и санаториев, диспансеров, домов отдыха, пансионатов, гостиниц и общежитий, домов - интернатов для детей, престарелых и инвалидов;
д) территории больниц и санаториев, диспансеров, домов отдыха, пансионатов, детских садов, домов - интернатов для детей, престарелых и инвалидов, гостиниц и общежитий, придомовые территории;
е) площадки отдыха на территории микрорайонов и групп жилых домов.

Статья 2. Действия, нарушающие покой граждан и тишину в ночное время в городе Москве
(в ред. Закона г. Москвы от 29.01.2003 N 4)

1. К действиям, нарушающим покой граждан и тишину в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве, относятся:
а) использование телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли - киосках, павильонах, лотках, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
б) игра на музыкальных инструментах, крики, свист, пение, а также иные действия, сопровождающиеся звуками, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
в) использование звуковых сигналов охранной сигнализации автомобилей, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
г) использование пиротехнических средств, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Постановлением Правительства Москвы от 08.02.2005 N 73-ПП установлены требования к режиму проведения ремонтно-строительных работ при переустройстве и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в жилых домах.
------------------------------------------------------------------
д) производство ремонтных, строительных, разгрузочно-погрузочных работ, повлекшее нарушение покоя граждан и тишины в ночное время;
е) иные действия, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время на защищаемых территориях и в защищаемых помещениях в городе Москве.
(часть первая в ред. Закона г. Москвы от 29.01.2003 N 4)
2. Положения настоящего Закона не распространяются:
а) на действия юридических лиц и граждан, направленные на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации;
б) на действия юридических лиц и граждан при отправлении ими религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий;
в) на правонарушения, за которые федеральным законодательством предусмотрена административная ответственность.

Статья 3. Административная ответственность за нарушение покоя граждан и тишины

(в ред. Закона г. Москвы от 21.11.2007 N 45)

Нарушение покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве влечет административную ответственность в соответствии с Кодексом города Москвы об административных правонарушениях.

Статьи 4 - 10. Исключены с 1 января 2008 года. - Закон г. Москвы от 21.11.2007 N 45.

Статья 11. Порядок вступления настоящего Закона в силу

Настоящий Закон вступает в силу через 10 дней со дня его официального опубликования.

Мэр Москвы
Ю.М. Лужков
Москва, Московская городская Дума
12 июля 2002 года
N 42

дополнение к нему

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 ноября 2005 г. N 883-ПП

О РЕАЛИЗАЦИИ ПОЛОЖЕНИЙ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВОВЫХ АКТОВ ГОРОДА МОСКВЫ, РЕГУЛИРУЮЩИХ
ПЕРЕУСТРОЙСТВО, ПЕРЕПЛАНИРОВКУ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
В ЖИЛЫХ ДОМАХ
2.7. Режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований.
В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00; - применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.
2.8. Общая продолжительность работ не может превышать четырех месяцев, если иное не предусмотрено распоряжением Мосжилинспекции.
3. Производство работ по переустройству
и (или) перепланировке

3.1. Начало разрешенных работ по переустройству и (или) перепланировке помещений в жилых домах подлежит регистрации управляющим жилым домом в Журнале по форме, установленной Мосжилинспекцией. Одновременно устанавливаются дата окончания работ, порядок и условия вывоза строительного мусора. О факте начала производства работ управляющий домом сообщает в подразделение Мосжилинспекции, которому поручен контроль за ходом работ (далее - Инспекция). Одновременно управляющий жилым домом обязан установить порядок доступа к отключающим инженерным устройствам, ознакомить собственников/нанимателей смежных помещений (расположенных по вертикали и горизонтали от перестраиваемого помещения) с намечаемыми мероприятиями по переустройству и составить с учетом их желания акты технического состояния этих помещений произвольной формы.

P.S. Если у соседей маленький ребенок, то они имеют право заявить на Вас. Да и вообще соседи могут заявить и приход полиции (участкового) будет обеспечен. Оштрафовать не смогут, но официальное предупреждение/просьбу Вы получите за регулярность.

[Аристократ духа]

Жаль нет варианта "подключить к компу старые советские колонки и развернув их в сторону соседской стены вкючить AC/DC", когда я училась в школе это помогло заткнуть соседского скрипача довольно надолго)

Учусь играть на аккордеоне

ну это не так и страшно, скрипка или виолончель - это ад для соседей. Особенно пока играть не научатся...

[Talie]

Gunner General Tutor-Rohr,

но официальное предупреждение/просьбу Вы получите за регулярность.

Да что вы говорите. В Москве тысячи детей учатся в музыкальных школах. И тысячи молодых людей на музыкальных факультетах училищ и вузов. Не говорю уже о профессиональных музыкантах. Все эти люди занимаются дома, каждый день и по нескольку часов. Как и музыканты во всём мире. Се ля ви.

[teyo]

Когда я училась в музыкальной школе (Москва) - нам, ученикам, объясняли, что мы можем репетировать дома с 9ти утра до 10 вечера. Хотя, я честно говоря не помню, чем это регулировалось (не старым ли жилищным кодексом?). В любом случае за все 5 лет обучения по классу фортепиано жалоб на меня со стороны соседей не было.

А вообще про шум был вопрос: www.diary.ru/~kruzhok/p59327197.htm

[птица-гей]

Вспомнилось мне тут, как в доме напротив раньше регулярно распевался оперник с шикарным барионом. Ох, как я заслушивался.

[Flanker-N]

Talie,
Если учащийся и его соседи адекватные люди, то никто никого вызывать не будет. Если нет - то увы. Играющему на скрипке в семь утра я предоставлю уникальную возможность слушать мою любимую музыку до 22:59. Дура лекс сед лекс.

[Бернар Кусака]

В свое время не без удовольствия слушал, как пацан наверху учится на трубе. Все пять лет. Но я сам очень люблю музыку, мне было интересно, как и что у него получается или не получается...
Просто я - белый этик, и мне здорово мешает заниматься мысль, что соседям мои "Дунайские волны" уже как нож острый. Дилемма: занимаюсь мало - соседи спокойны, но результаты занятий не радуют. Напротив, засел за инструмент, пальцы бегают, хорошо... а в голове мысль - ой, как же я наверно всех достал. Но я ж говорю, белая этика - не самая удобная для жизни штука.

[Etho]

Я бы на Вашем месте заглянула к соседям и выяснила, есть ли у них дети, и объяснила бы ситуацию.
У вас нет такой комнаты, которая менее всего соприкасалась бы с соседскими квартирами? А еще на форуме "Классика", по-моему, была тема про звукоизоляцию.

[JFalcon]

хм... у меня соседка играла на пианино, неплохо так. я даже сидел поближе к стенке и слушал.
Сам же играл после на басу и электрухе с усилком... вот наверное тогда соседи вешались)))

[Glo Xinia]

вот из за таких людей как вы я не могу использовать дрель и распиливать древесину у себя на кухне после полуночи

√ сделайте у себя в квартире звукоизоляцию и прекратите мучить людей своими стереотипами о "шуме" и "неположенном времени"

[Ms. Strange]

Я тут на електрухе учусь играть. Не завидую соседям))

[JFalcon]

Glo Xinia, после полуночи некоторые люди спят. у некоторых дети маленькие. надо уважать и других
а поработать и до полуночи можно

сделайте у себя в квартире звукоизоляцию

а ты денег всем выдай, и сделают))

[Таурэтари]

а поработать и до полуночи можно

До 11 =_= С чего до полуночи-то..

[Бернар Кусака]

ЧТО до звукоизоляции - электронный инструмент, пожалуй, дешевле станет )))

[Сарен Артериус]

А где вариант "Сжечь!"?

[JFalcon]

Таурэтари, ну да. именно так)

[Nidhegg Anth]

Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям.
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы,
САНПИН 2.1.2.1002-00

6. Требования к уровням шума, вибрации, ультразвука и инфразвука, электрических и электромагнитных полей и ионизирующего излучения в помещениях жилых зданий

6.1. Допустимые уровни шума

6.1.1. Допустимыми уровнями постоянного шума являются уровни звукового давления L, в дБ, в октавных
полосах со среднегеометрическими частотами: 31,5; 63; 125; 250; 500; 1000; 2000; 4000; 8000 Гц. Для
ориентировочной оценки допускается использовать уровни звука La, дБА.
Допустимыми уровнями непостоянного шума являются эквивалентные (по энергии) уровни звука Laэкв., ДБА, и максимальные уровни звука Laмакс, ДБА.
Оценка непостоянного шума на соответствие допустимым уровням должна проводиться одновременно по эквивалентному и максимальному уровням звука. Превышение одного из показателей должно рассматриваться как несоответствие настоящим санитарным нормам.

6.1.2. Допустимые уровни шума, а также требования к их измерению в жилых помещениях регламентируются действующими санитарными нормами.

6.1.3. Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий следует принимать по табл. 6.1.3.1.

6.1.4. Допустимые уровни шума, создаваемого в помещениях зданий системами вентиляции и другим инженерным и технологическим оборудованием, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка минус (-) 5 дБА), указанных в табл. 6.1.3.1.



Допустимые уровни звукового давления в октавных полосах частот, эквивалентных и максимальных уровней звука проникающего шума в помещения жилых зданий (Таблица 6.1.3.1)


Наименование помещений, территорий
Время суток
Уровни звукового давления, дБ, в октавных полосах со средне-геометрическими частотами, Гц
Уровни звука La и эквивалентные уровни звука Laэкв, дБА
Максимальные уровни звука Laмакс, дБА


31.5
63
125
250
500
1000
2000
4000
8000



Жилые комнаты квартир
с 7 до 23
79
63
52
45
39
35
32
30
28
40
55

с 23 до 7
72
55
44
35
29
25
22
20
18
30
45

[Glo Xinia]

Aoi - kun, ну нечего спать и тем более детей рожать и я не работаю а строю меху! на это у меня есть время только после того как я прихожу с работы отдыхаю играю в вии кушаю сижу в скайпе и мне больше делать нечего

[JFalcon]

Glo Xinia, да ты чо?)) ну нечего строить меху тогда) по твоей логике)
а как же выходные?

не, ну если твоих соседей не напрягает шум, тогда пофиг. хоть чо делай))

[Glo Xinia]

Aoi - kun, я что дурак на выходных меху строить? они сделаны чтобы спать и гулять по городу
а шум их очень напрягает, они по трубе стучат, поэтому я и возмущён
а не строить меху я не могу, от моего успеха зависит судьба человечества

[Шеррон]

а шум их очень напрягает, они по трубе стучат, поэтому я и возмущён

так постучи им по трубе в ответ, введи их в ступор неожиданным действием!

[Шеррон]

Glo Xinia,

а не строить меху я не могу, от моего успеха зависит судьба человечества

да у кого-то мания величия, хо-хо. еще +1 к неизлечимо больным пациентам.
хотя нет. чугунная сковородка порой творит невообразимые чудеса.

[птица-гей]

а у кого-то мания величия, хо-хо. еще +1 к неизлечимо больным пациентам.
хотя нет. чугунная сковородка порой творит невообразимые чудеса.

Оставьте Гло в покое, он спасает мир

[Шеррон]

Оставьте Гло в покое, он спасает мир

судя по всему свой специально выделенный