[suddenly S.]

Можно ли где-то в интернете найти сказки братьев Гримм в первоначальном, не отредактированном для детей варианте? (не фэйк)

@темы: Литература

Comments

[Колбасовласка]

За последний месяц видела не меньше шести подобных вопросов
попробуйте поисковик что ли...

[suddenly S.]

Визгунчик, меня интересует именно оригинал, который, скорее всего, будет на немецком, а не творчество "по мотивам"

[Bercut_bird]

Визгунчик, Все первые варианты по ссылке не отвечают на вопрос. К чему бы это?

[Колбасовласка]

Bercut_bird, да что вы?

Прекрасно открывается.
suddenly S.,
Братья Гримм (Якоб, 4 января 1785 — 20 сентября 1863 и Вильгельм, 24 февраля 1786 — 16 декабря 1859) — немецкие лингвисты и исследователи немецкой народной культуры. Собирали фольклор и опубликовали несколько сборников под названием „Сказки братьев Гримм“, которые стали весьма популярными.
Как раз-таки Гримм и писали "по мотивам". В основе всех сказок что они собрали лежат легенды и сказания, устное народное творчество.

[Bercut_bird]

Визгунчик, вы пьяны? Устали? А то как-то неадекват прет, малость.

Вопрос: где бы найти в сети Гримм в нередактированном виде?
Ваш ответ: ссыль, ведущая на пачку статеек "по мотивам".

[Колбасовласка]

Bercut_bird, на третьем найденном результате есть прекрасная ссылка ведущая на... Ой, наверно на сборник не отредактированных историй. Думаю, от того, что их перевели с немецкого на английский суть не потерялась.
А вот и немецкий вариант, и с цензурой, и без.

[Bercut_bird]

Визгунчик, вывод:
Ваш ответ: сильно замаскированное стадом ссылей:"Читайте в оригинале".

Так бы сразу и сказали, но возжелалось выпендриться.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, я вас не нанимала в качестве психолога, хватит выслуживаться.
и ссылка на НЕМЕЦКИЙ вариант тоже есть. Не знаю, как еще можно выделить это в тексте, чтобы обращали внимание на смысл, а не на характер отвечающего.

[Bercut_bird]

Визгунчик, повторяю для вящего понимания:

Ваш ответ: сильно замаскированное стадом ссылей:"Читайте в оригинале".

Вы б еще Конфуция тем ж образом посоветовали..

[Колбасовласка]

Bercut_bird, вам что от меня надо, милейший/ая? Ссылку тс я предоставила в трех вариантах, русском, английском и немецком. Что вы доебались как пьяный до пианино?

[Bercut_bird]

Визгунчик, Вы не представили ссылки на русском (ложь), вы послали с русского поисковика в мир инглиша и дойча. Причем именно послали.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, а первая ссылка была на русском, между прочим. Проверьте.
Вторая ссылка на немецкий сайт, где есть несколько вариантов перевода: английский, французский, итальянский, испанский, датский и голландский. ТС просил

оригинал, который, скорее всего, будет на немецком

хотели на немецком - вперед.
Так что все как было заказано, что-то еще?

[Bercut_bird]

Визгунчик,

а первая ссылка была на русском, между прочим. Проверьте.

Перепроверил, доверившись вашему напору. Вы солгали, представив аннотацию вместо текста Гримм..

Вторая ссылка на немецкий сайт, где есть несколько вариантов перевода: английский, французский, итальянский, испанский, датский и голландский. ТС просил оригинал, который, скорее всего, будет на немецком хотели на немецком - вперед.

То есть никакого текста Гримм, окромя дойча, инглиша и только не русского - нету по приведенной вами ссылке. При этом покровительственно вякнуть о том, сколько вопросов вы насмотрелись в ажно цельном интернете - это вам не помешало. В Кружке такого в последний месяц не было.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, тык, русский, тык русский-2 а если вставить мнесто "золушка оригинал сказки" навание другой - случиться чудо. Найдется остальное. Обе ссылки есть в обсуждениях на первом листе результатов, пичалька.
А на немецком сайте нужно по-немецки шпрехать, чтобы что-то найти. Я нашла.
А насчет последнего... На дайри куча соо с огромной аудиторией. И как минимум три из них - посвящены книгам. Не знаю как тут, но на джасте раза три мелькало за этот месяц, а на книжных соо - по разу. Если очень хочется - поиск по дайри можно найти на главной странице, было бы желание.

[suddenly S.]

Визгунчик, я вот одного не пойму - раз вас до глубины души возмущает заданный мной вопрос, почему вы просто не пройдете мимо?
В описании сообщества сказано, что здесь вам постараются по мере своих сил дать на него исчерпывающий ответ, а не здесь вас отправят гулять по поисковикам и расскажут, какой вы балбес и лентяй.

[Колбасовласка]

suddenly S., пардон, я должна была вставить в комментарий текст сказки? orly?

[suddenly S.]

Визгунчик, достаточно было бы просто предоставить ссылку на запрашиваемые произведения) одну.
или промолчать, если предоставление ссылки противоречит вашим религиозным убеждениям

[Колбасовласка]

suddenly S., я предоставила. Несколько даже. Если неугодно, все кроме ссылок можете не читать, у нас свободная страна.

[mivanovak]

Золушка


Заболела у одного богача жена и почувствовала, что конец ей приходит.
Подозвала она свою единственную дочку к постели и говорит:
- Моё милое дитя, будь скромной и доброй, и господь тебе всегда поможет, а
я буду глядеть на тебя с неба и всегда буду возле тебя.
Потом закрыла она глаза и умерла. А девочка ходила каждый день на могилу
матери и плакала, и была скромной и доброй.
Вот наступила зима, и снег укутал белым саваном могилу, а когда весной
опять засияло солнышко и растаял снежный покров, богач взял себе в жёны
другую.
Привела мачеха в дом двух своих дочерей. Были они лицом красивые и белые,
но сердцем злые и жестокие. И настало тогда тяжёлое время для бедной
падчерицы.
- Неужто эта дура будет сидеть у нас в комнате? - сказали они. - Кто хочет
есть хлеб, пусть его заработает. А ну-ка, живей на кухню, будешь стряпухой.
Отобрали они у неё красивые платья, надели на неё старую посконную рубаху
и дали ей деревянные башмаки.
- Поглядите-ка на гордую принцессу, ишь как вырядилась! - говорили они,
смеясь, и отвели её на кухню.
И должна она была там с утра до самого позднего вечера исполнять чёрную
работу: вставать рано утром, носить воду, топить печь, стряпать и мыть. А
сводные сестры ещё всячески старались, как бы её посильней огорчить -
насмехались над нею, высыпали горох и чечевицу в золу, и ей приходилось сидеть
и выбирать их оттуда. Вечером, когда она уставала от работы, ей приходилось
ложиться спать не в постель, а на полу, рядом с печкой, на золе. И оттого, что
была она всегда в золе, в пыли и грязи, прозвали её сестры Золушкой.
Случилось однажды, что отец собрался ехать на ярмарку и спросил у своих
падчериц, что привезти им в подарок.
- Красивые платья, - сказала одна.
- Жемчуга и драгоценные камни, - попросила другая.
- Ну, а ты что, Золушка, хочешь?
- Привези мне, батюшка, ветку, что на обратном пути первая зацепит тебя за
шапку. Отломи её и привези мне!
Накупил отец своим падчерицам красивые платья, жемчуга и самоцветные
камни, а когда на обратном пути ехал он через лесок, ветка орешника хлестнула
его, да так сильно, что и шапку с головы у него сбила. Он сорвал эту ветку и
взял её с собой. Воротился он домой и подарил падчерицам то, что они просили,
а Золушке отдал ветку орешника.
Поблагодарила его Золушка, пошла на могилу к матери, и посадила там ветку,
и так сильно плакала, что слезы катились у неё из глаз на землю. И полили
слезы ту ветку. Выросла веточка и стала красивым деревом. Золушка трижды в
день приходила к дереву, плакала и молилась; и каждый раз прилетала на дерево
белая птичка. И когда Золушка ей высказывала какое-нибудь желание, птичка
сбрасывала ей то, о чём она просила.
Но вот случилось однажды, что король устроил пир, который должен был
длиться целых три дня, и созвал на праздник всех красивых девушек страны, с
тем, чтобы сын его мог выбрать себе невесту. Когда две названые сестры узнали,
что им тоже надо явиться на пир, они сразу повеселели, кликнули Золушку и
говорят:
- Причеши нам волосы, почисть туфли и застегни застёжки, да покрепче, мы
ведь идём в королевский дворец на смотрины.
Золушка их послушалась, но заплакала - ей тоже хотелось пойти потанцевать.
Она стала просить мачеху, чтобы та отпустила её.
- Эх ты, Золушка, - сказала ей мачеха, - вся ты в грязи да в пыли, куда уж
тебе идти на пир? У тебя ведь ни платья нет, ни туфель, а ты ещё танцевать
захотела!
Но Золушка всё её просила. Тогда мачеха ей говорит:
- Вот просыпала я миску чечевицы в золу. Коль выберешь её за два часа,
тогда можешь идти вместе с сестрами. Вышла Золушка чёрным ходом в сад и
кликнула:
- Вы, голубки ручные, вы, горлинки, птички поднебесные, скорей ко мне
летите, чечевицу выбрать помогите! Получше - в горшочек, похуже - в зобочек.
И прилетели к кухонному окошку два белых голубка, а за ними и горлинки, и,
наконец, прилетели-послетались все птички поднебесные и опустились на золу.
Наклонили голубки свои головки и начали клевать: тук-тук-тук-тук, а за ними и
остальные: тук-тук-тук-тук, и так повыбрали все зёрнышки в мисочку. И часу не
прошло, а они уже кончили работу и все улетели назад.
Обрадовалась Золушка, принесла миску своей мачехе - думала, что ей можно
будет идти на пир, но мачеха сказала:
- Нет, Золушка, ведь у тебя нет платья, да и танцевать ты не умеешь. Там
над тобой только посмеются.
Заплакала Золушка, а мачеха и говорит:
- Вот если выберешь за один час из золы две полных миски чечевицы, то
можешь пойти вместе с сестрами, - а сама подумала: "Этого уж ей не сделать
никогда".
Высыпала мачеха две миски чечевицы в золу, а девушка вышла чёрным ходом в
сад и кликнула:

[mivanovak]

- Вы, голубки ручные, вы, горлинки, птички поднебесные, скорей ко мне
летите, чечевицу выбрать помогите! Получше - в горшочек, похуже - в зобочек.
И прилетели к кухонному окошку два белых голубка, а за ними и горлинки, и,
наконец, прилетели-послетались все птички поднебесные и опустились на золу.
Наклонили голубки свои головки и начали клевать: тук-тук-тук-тук, а за ними и
остальные: тук-тук-тук-тук, и так повыбрали все зёрнышки в миски. Не прошло и
получаса, а они уже кончили работу и улетели все назад.
Принесла Золушка две миски чечевицы мачехе, стала радоваться - думала, что
теперь-то ей можно будет идти на пир, а мачеха ей говорит:
- Ничего тебе не поможет, не пойдёшь ты со своими сестрами. И платья у
тебя нет, да и танцевать ты не умеешь. Нам только стыдно будет за тебя!
Повернулась она спиной к Золушке и поспешила со своими двумя
гордячками-дочерьми на пир.
Когда дома никого не осталось, пошла Золушка на могилу к своей матери под
ореховое деревцо и кликнула:
- Ты качнись, отряхнись, деревцо,
Ты одень меня в злато-серебро.
И сбросила ей птица золотое и серебряное платье да шитые шёлком и серебром
туфельки. Надела быстро Золушка платье и явилась на смотрины.
А сводные её сестры и мачеха об этом не знали и подумали, что это, должно
быть, какая-то чужая королевна, - такая красивая была она в своём золотом
платье. Им и в голову не приходило, что это Золушка; они думали, что та сидит
дома в грязи и выбирает из золы чечевицу. Вышел Золушке навстречу королевич,
взял её за руку и стал с ней танцевать. И не хотел он танцевать ни с какой
другой девушкой, всё держал её за руку, и если кто подходил приглашать её на
танец, королевич говорил:
- Я с ней танцую.
Проплясала она до самого вечера и хотела уже домой возвращаться, а
королевич ей говорит:
- Я пойду тебя проводить.
Ему хотелось узнать, чья это дочка-красавица; но она от него убежала и
взобралась на голубятню. И дожидался королевич до тех пор, пока не пришёл
отец. Тогда сказал ему королевич, что незнакомая девушка взобралась на
голубятню. Подумал старик: "А не Золушка ли это?" Велел принести топор и
багор, чтобы разрушить голубятню, но в ней никого не оказалось.
Вернулись родители домой, видят - лежит Золушка в своей посконной рубахе
на золе, и горит у печки тусклый светильник. А дело было так: Золушка быстро
выпрыгнула с другой стороны голубятни и побежала к ореховому деревцу, там она
сняла своё красивое платье и положила его на могилу, а птица унесла его назад.
Надела Золушка опять свою серую посконную рубаху и села в кухне на кучу золы.
На другой день пир начался снова, и родители и сводные сестры ушли опять
из дому. А Золушка направилась к ореховому дереву и молвила:
- Ты качнись, отряхнись, деревцо,
Ты одень меня в злато-серебро!
И сбросила ей птица ещё более пышное платье, чем в прошлый раз. Явилась
Золушка в этом платье на пир - и каждый дивился, глядя на её красоту.
Королевич уже поджидал её, тотчас же взял её за руку и танцевал только с нею
одной. Когда к ней подходили другие и приглашали её на танец, он говорил:
- Я с ней танцую.
Вот наступил вечер, и она собралась уходить. И пошёл королевич следом за
ней, чтобы посмотреть, в какой дом она войдёт. Но она убежала прямо в сад,
который находился за домом. И росло в том саду красивое большое дерево, и
висели на нём чудесные груши. Золушка проворно взобралась на него, как белочка
по веткам, а королевич и не заметил, куда она исчезла. И дожидался королевич
до тех пор, пока не явился отец, и говорит ему:
- Незнакомая девушка убежала от меня, мне кажется, что она взобралась на
грушу.
Подумал отец: "Уж не Золушка ли это?" Велел принести топор и срубил
дерево, но на нём никого не оказалось. Вошли они в кухню, видят - лежит
Золушка, как и в прошлый раз, на золе; как и тогда, она спрыгнула с другой
стороны дерева и отдала своё прекрасное платье птице, что прилетела на
ореховое дерево, а потом надела Золушка опять серую посконную рубаху.
На третий день, когда родители и сводные сестры ушли на пир, отправилась
Золушка снова на могилу к матери и молвила деревцу:
- Ты качнись, отряхнись, деревцо,
Ты одень меня в злато-серебро.
И сбросила ей птица платье, да такое сияющее и великолепное, какого ещё
никогда ни у кого не было; а туфельки были из чистого золота. Явилась она на
пир в этом платье, и никто не знал, что и сказать от изумления. А королевич
танцевал только с нею одной, и если кто её приглашал, он говорил:
- Я с ней танцую.

[mivanovak]

Вот наступил вечер, и собралась Золушка уходить; и хотел было королевич её
проводить, но она так ловко ускользнула от него, что он даже этого и не
заметил. Но королевич придумал хитрость: он велел вымазать всю лестницу
смолой. И когда Золушка от него убегала, то туфелька с её левой ноги осталась
лежать на одной из ступенек. Поднял королевич туфельку, и была она такая
маленькая и нарядная, и вся из чистого золота!
На другое утро пошёл королевич с той туфелькой к отцу Золушки и говорит:
- Я возьму в жёны только ту, на чью ногу придётся эта золотая туфелька.
Обрадовались обе сестры - ноги у них были очень красивые. Старшая
отправилась в комнату, чтобы примерить туфельку, и мать пошла за ней. Но дочь
никак не могла натянуть туфельку на ногу; мешал большой палец, и туфелька
оказалась ей мала. Тогда мать подала ей нож и говорит:
- А ты отруби большой палец; когда станешь королевой, всё равно пешком
ходить тебе не придётся.
Отрубила девушка палец, натянула с трудом туфельку, закусила губы от боли
и вышла к королевичу. И взял он её себе в невесты, посадил на коня и уехал с
нею. Но надо было им проезжать мимо могилы, а там на ореховом деревце сидело
два голубка. И запели они:
- Погляди-ка, посмотри,
А башмак-то весь в крови,
Башмачок, как видно, тесный,
Плохо выбрал ты невесту!
Посмотрел королевич на её ногу, видит - кровь из неё так и течёт. Повернул
он коня назад, привёз самозванную невесту домой и сказал, что это невеста не
настоящая, - пускай, мол, наденет туфельку другая сестра. Пошла та в комнату,
стала примерять. Влезли пальцы в туфельку, а пятка оказалась слишком большая.
Подала ей мать нож и говорит:
- А ты отруби кусок пятки: когда будешь королевой, пешком тебе всё равно
ходить не придётся.
Отрубила девушка кусок пятки, всунула с трудом ногу в туфельку, закусила
губы от боли и вышла к королевичу. И взял он её себе в невесты, посадил на
коня и уехал с нею. Но проезжали они мимо орехового деревца, а на нём сидело
два голубка, и они запели:
- Погляди-ка, посмотри,
А башмак-то весь в крови,
Башмачок, как видно, тесный -
Плохо выбрал ты невесту!
Глянул королевич на её ногу, видит - кровь течёт из туфельки и белые чулки
совсем красные стали. Повернул он коня и привёз самозванную невесту назад в её
дом.
- И эта тоже не настоящая, - сказал он. - Нет ли у вас ещё дочери?
- Да вот, - сказал отец, - осталась от покойной моей жены маленькая,
несмышлёная Золушка, - да куда уж ей быть невестой!
Но королевич хотел, чтобы её привели к нему. Говорит тут мачеха:
- Да нет, она такая грязная, ей нельзя никому и на глаза показываться.
Но королевич во что бы то ни стало желал её увидеть; и пришлось привести к
нему Золушку. Умыла Золушка сначала руки и лицо, а потом вышла к королевичу,
склонилась перед ним, и он подал ей золотую туфельку. Села она на скамейку,
сняла с ноги свой тяжёлый деревянный башмак и надела туфельку, и пришлась она
ей как раз впору. Встала она, выпрямилась, - посмотрел тут королевич ей в лицо
и узнал ту самую красавицу, с которой он танцевал, и воскликнул:
- Вот это и есть настоящая моя невеста!
Испугались мачеха и сводные сестры, побледнели от злости. А королевич взял
Золушку, посадил на коня и ускакал с ней. Едут они мимо орехового деревца, а
два белых голубка весело поют:
- Королевич, посмотри,
В башмачке-то нет крови,
Башмачок, видать, не тесный,
Вот она - твоя невеста!
Только они это пропели, улетели оба с дерева и уселись к Золушке на плечи:
один на правое плечо, другой на левое. Так и остались они сидеть.
А когда пришло время свадьбу справлять, явились и вероломные сестры -
хотели к ней подольститься и разделить с ней её счастье. И когда свадебное
шествие отправилось в церковь, старшая оказалась по правую руку от невесты, а
младшая по левую; и выклевали голуби каждой из них по глазу. А потом, когда
возвращались назад из церкви, шла старшая по левую руку, а младшая по правую;
и выклевали голуби каждой из них ещё по глазу.
Так были они наказаны за злобу свою и лукавство на всю свою жизнь
слепотой.

[Bercut_bird]

Визгунчик, Замечательно жеж! Часа не прошло, как вы перестали посылать куда-нить в район поисковика, а выдали прямой ответ на вопрос, хотя бы по одной сказке! Растете над собой, поздравляю. Такими темпами, глядишь, и с сарказмом без повода справитесь.

Если очень хочется - поиск по дайри можно найти на главной странице, было бы желание.

По приколу, воспользовался вашим же поисковым запросом применительно к главной странице дайрей. Получилось: вы опять соврали.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, да неужто? Поиск поискал в моей ленте? Поделитесь чудом хакерской мысли, ну, или попробуйте поменять формулировку фразы-запроса. Не все пишут слово-в-слово как тс, было бы так, никто ничего бы не искал.

[Bercut_bird]

Визгунчик, факт: ваша "помощь" по поводу заданного вопроса помогает примерно так же, как если бы при вопросе о формулировке Закона Всемирного Тяготения, вы дали бы ссылку не на формулировку, а на "школьный учебник физики".
Выпендрились? Безусловно. Ответили ли на вопрос? Безусловно, нет.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, ммм, ответьте пожалуйста: какова ваша альтернатива? Я очень жду вашего ответа. Насколько я заметила, вы ничего не предлагаете, а только возмущаетесь моими вариантами. Можете лучше - вперед! Нет - отцепитесь уже, надоели.

[kv0]

В правилах сообщества есть пункт:
в сообществе будут удаляться посты, не вписывающиеся в данную концепцию. А именно:
- просьбы найти песню/фильм/текст
Так что ТС можно посылать на йух и удалять его вопрос из сообщества.

[Bercut_bird]

Визгунчик, Я до вас слазил в поисковики и вариантов прямого перевода книг Гримм не обнаружил. Отвечать по этой причине не стал, но подписался, ибо в виде цитат оригиналы сказок встречал многократно ранее, а вот текстом - отнюдь. Вы тож слазили и тож не нашли вариантов. Вместо этого ответили, если отбросить шелуху: "погугли!". Если шелуху не отбрасывать, ответ прозвучал еще более уничижительно: "да постоянно по всему интернету спрашивают, а гуглить не пробовали!", - причем сами вы ответа не предложили: просто гадость сказали.

Надоел я вам, говорите? Ничего: не сахарная, не растаете.

[Колбасовласка]

Bercut_bird, чем немецкий сайт не угодил? Сказки там есть, у кого есть руки - найдут. Благо это одна из трех крупных ссылок.
Если знать как искать найти можно все. Не знаете - ваши проблемы.
На этом рассчитываю завершить наше общение, ничего нового вы от меня не услышите, кроме парочки оскорблений, опускаться до которых мне не хочется.

[Bercut_bird]

Визгунчик,

чем немецкий сайт не угодил?

Ровно тем же, чем китайский со ссылкой на оригинал Конфуция вроде этого: www.chant.org/info/policy.asp

[Вашта Нерада]

Визгунчик, ссылки хороши.

Вопрос ко всем - а как определить, насколько текст "первоначален"? Кроме языка =)