[Annie get your gun]

Услышала историю об одной знакомой семье. Дочь, ~17-18 лет, девочка во всех отношениях хорошая, благовоспитанная и тд и тп, никогда не испытывавшая серьезных конфликтов с родными, выросшая в совершенно благоприятной среде, внезапно ушла из дома. Жила в каком-то гадюшнобомжатнике, спустя некоторое время после того, как её вытащили оттуда, клялась, что сама не поняла, что произошло, говорила, что переклинило и тому подобное. Почти год спустя - та же история.
Чем объяснить такое поведение? Благополучная понимающая семья, уход непонятно куда в полное отсутствие каких-либо условий вообще... термин "ген бродяжничества" меня несколько смущает, несмотря на то, что дед у девушки - чистейший цыган.

@темы: Непознанное, Медицина/здоровье, Человек, Психология

Comments

Вашего мальчика заперли в клинику за наркоту. Потому что клиника, если чо, по лечению нарколыг и алкашей. А взрослые дяденьки, ебущие мальчика в жопу и дающие ему гашик, решгили что это нехорошо, прийдётся нового мальчика искать, и затеяли бучу.

Wizzard Rick, как интересно.

принудительная госпитализация без реш-я суда - это нормально, правда? т.е. психиатрия сейчас именно карательная. QED.

[Wizzard Rick]

принудительная госпитализация без реш-я суда

Мальчичк, если чо, несовершеннолетний и на иждивении родителей.
Он просто едва-едва достиг возраста когда его ебать законно. Отчего возникают вопросы к его "мужу" а не педофил ли он часом.

Wizzard Rick, сексуальная девиация в данном случае не важна. как и иждивение. важно - забрали без диагноза и без обследования.

впрочем вопрос более общий. вопрос лично вам. подобные меры к наркоманам вы явно одобряете.

а какие еще болезни?

например если бы девочку из исходного вопроса родители привели бы в клинику, там бы ее заперли и начали лечить медикаментозно. одобрили бы вы это?

[Wizzard Rick]

подобные меры к наркоманам вы явно одобряете.

ДА. Наркоман - больной человек, опасный для общества и подлежащий изоляции и принудительному лечению.
Другое дело что сначала нужно обследование. И нет доказательств, что их не было - анализы можно было сделать и ранее.
К тому же заперла его не карательная медицина, а родители, которые волнуются за своего собственного сына.

например если бы девочку из исходного вопроса родители привели бы в клинику, там бы ее заперли и начали лечить медикаментозно.

После обследования, которое подтвердит необходимость медикаментозного лечения - вполне.

Понимаешь, в мире уже давно нет Сибирской Вольницы и Австралийской Ссылки. Поэтому свободу самовыражовывания отдельных представителей стада уже давно пора ограничивать.
Я хочу комфортной жизни, а не страха перед тем, что меня за дозу порежет наркот, или просто так забьёт ногами психичка, и им НИЧЕГО не будет, ибо гуманизьм.

Это не говоря уже о том, что они опасны сами для себя

Наркоман - больной человек, опасный для общества и подлежащий изоляции и принудительному лечению.

наручниками к батарее, молитвой и электрошоком, правильно?

Другое дело что сначала нужно обследование. И нет доказательств, что их не было - анализы можно было сделать и ранее.

анализы покажут принимал пытуемый вещества или нет. но не наличие физиол. или психол. зависимости. иначе неясно, нужно ли его вообще лечить, не так ли?

мало ли, при диабете напр. некоторые тесты на алкоголь и наркотики врут. а болезнь может быть незаметна. как вы говорите - два анализа мочи тайно у вас собрать, индикаторную бумажку сунуть - и можно запирать. исключительно из добрых побуждений же. для вашего же блага.

После обследования, которое подтвердит необходимость медикаментозного лечения - вполне.

хорошо, этот случай у вас неприязни, таким образом, не вызывает. запирать никого не надо и т.п.

Я хочу комфортной жизни, а не страха перед тем, что меня за дозу порежет наркот, или просто так забьёт ногами психичка

то есть всех кого вы боитесь - запирать и изолировать можно. а то вдруг они вас обидят.

девочка которая ищет приключений за 1000 км от вас - пусть будет свободна.

интересно получается, не так ли? благо общества сводится к благу одного конкретного представителя.

[Wizzard Rick]

наручниками к батарее, молитвой и электрошоком, правильно?

Всё же зря Вы не прошли курс психотерапии. Вам бы это помогло.

. но не наличие физиол. или психол. зависимости. иначе неясно, нужно ли его вообще лечить, не так ли?

ОК, ваше экспертное мнение о правильных методах выявления наркозависимости?

мало ли, при диабете напр.

Справочно: вообще-то это тоже выявляется.

интересно получается, не так ли?

Да, интересное у вас передёргивание и страх перед врачами. Вас в поликлинике не насиловали случайно?

[wer22]

наручниками к батарее, молитвой и электрошоком, правильно?

И это тоже, когда человеческий мусор выносит квартиру родителей, с целью сбыть ценное за дозняк, он как то не задумывается не о благе родителей, не об ответсвенности. К тому же, снимать психологическую зависимость "мягкими" средствами вряд ли получится.

анализы покажут принимал пытуемый вещества или нет. но не наличие физиол. или психол.

Ещё как покажет. Наркотики - не никотин, и выводятся из организма гораздо медленнее. И по количеству их в крови вполне можно делать выводы о наличии зависимости. Плюс общее медобследование вполне способно нарисовать картину пристрастия. Если первый раз - по шее, если давно и плодотворно - наручники, молитва, и тяжёлый физтруд на воздухе, где то в районе Комсомольска-на-Амуре.

то есть всех кого вы боитесь - запирать и изолировать можно. а то вдруг они вас обидят

Не только его. дело не в "обидят", дело в том, что подобный человеческий мусор несет опасность всем членам общества, в том числе самим себе.

девочка которая ищет приключений за 1000 км от вас - пусть будет свободна.

Австралии с сибирью уже нет, рабочих лагерей на Луне и Марсе ещё нет... А за 1000 километров от Визарда живу я, и мне это очень не нравится,Ю и я тоже за карательною хирургию, и не только я.

интересно получается, не так ли? благо общества сводится к благу одного конкретного представителя.

А как ещё может быть? Только не конкретного представителя, а конкретного законопослушного, психически здорового (то есть того, чьи девиации не несут урону обществу) представителя.

Всё же зря Вы не прошли курс психотерапии. Вам бы это помогло.

да я понял что вы меня боитесь. и хотите применить ко мне карательную психиатрию. а то что я в самом деле такой умный.

ОК, ваше экспертное мнение о правильных методах выявления наркозависимости?

"я й сама не знаю як, но не так" (q)

обязательно ли быть наркологом чтобы почувствовать что что-то не то происходит?

Да, интересное у вас передёргивание и страх перед врачами.

вы меня улыбаете до ушей.

человеческий мусор

после этого можно как правило не читать. в этом случае тоже чуда не произошло.

я тоже за карательною хирургию

аппендикс себе уже вырезали превентивно, нет? простату, молочную железу? а то там воспаление и рак. нужно предотвратить.

и не только я.

в этом и проблема.

лечение с элементом наказания - а то что они болеть вздумали? надо так лечить чтоб болеть неповадно было. холдными тупыми инструментами, с фиксацией вместо наркоза. вот наркоманию можно так лечить, давайте согласимся. но почему не хочется чтобы вам так лечили скажем кариес? в чем разница?

[Wizzard Rick]

а то что я в самом деле такой умный.

В каком, п'гостите месте? о_0

обязательно ли быть наркологом чтобы почувствовать что что-то не то происходит?

У нас сейчас такой же иксперт - министр обороны

Wizzard Rick, ну вы же за Путина голосуете единым порывом - значит поддерживаете такой подход. на все 146%.

[Wizzard Rick]

но почему не хочется чтобы вам так лечили скажем кариес? в чем разница?

Лечение зубов - тоже карательная медицина, особенно в детском возрасте. Давайте сожжём детскую стоматологию и школы, и наступит щасте!

[Wizzard Rick]

ну вы же за Путина голосуете единым порывом - значит поддерживаете такой подход. на все 146%.

Лучше уж Кровавый Пу, чем ваши бандерлоги:

[wer22]

после этого можно как правило не читать.

То есть вы утверждаете, что лица, имеющие стойкую психическую и физиологическую зависимость от запрещенных законом веществ- полноценные члены общества?

аппендикс себе уже вырезали превентивно, нет?

Женская логика в тредике, какая прелесть!

в этом и проблема.

Да да, полностью с вами согласен. Существование общества и полноценных его граждан проблема, которую надо решать.

лечение с элементом наказания - а то что они болеть вздумали?

Хм... Не уж то им шприц в вену силком загоняли?

вот наркоманию можно так лечить, давайте согласимся.

Пруфы на методы "мягкого " лечения, и эффективность его в студию, плиз.

Лучше уж Кровавый Пу, чем ваши бандерлоги:

Wizzard Rick, наши смешнее.

Лечение зубов - тоже карательная медицина, особенно в детском возрасте.

в нормалньой клинике лечите - и ничего такого.

[wer22]

в нормалньой клинике лечите - и ничего такого.

А вы это ребёнку скажите, для него это в любой клинике, без общего наркоза - стресс, особливо когда какие либо осложнения лезут.

wer22, видел вполне довольных детей выходящих от стоматолога. ревущих за час ожидания не видел. что стоматолог делает не так?

[wer22]

naturalsuper,
Я видел етти, что етти делает не так не так? А может это была обизьяна, а может детишкам просто делали профилактический осмотр?
Хотя да, мы отвлеклись от темы. Где ваши пруфы?

wer22, видели? good for you.

Где ваши пруфы?

а вы в норм клинику сходите, да. там сами увидите.

ps личный опыт - в детстве стоматолога не боялся. профосмотр регулярно, что-то лечить пришлось только один раз, ничего особо страшного не было. как наказание точно не воспринималось никогда. но это я, мой опыт не имеет значения.

[wer22]

но это я, мой опыт не имеет значения.

Конкретно ваш - да, ни имеет. Я говорю не про осмотр, я говорю о лечении у стоматолога, когда пошли осложнения. Тут взростый офигеет. И знаете, что самое интересное? "мягкого " способа, в этом случае нет.

а вы в норм клинику сходите, да. там сами увидите.

Я про пруфы о лечении наркомании "мягкими способами".

Я говорю не про осмотр, я говорю о лечении у стоматолога, когда пошли осложнения. Тут взростый офигеет. И знаете, что самое интересное? "мягкого " способа, в этом случае нет.

хех, вопрос не в том что процедура требует просверлить зуб сверлом-сороковкой на полметра. вопрос в том как это обставить. адекватно обезболить и объяснимть зачем, почему и как - против привязать ремнями к креслу и долбать перфоратором, покрикивая на пациента: "а сладкое коробками жрать приятно было?!"

Я про пруфы о лечении наркомании "мягкими способами".

метадоновая терапия же.

впрочем наркомания недуг социальный. и алкоголизм тоже. поэтому даже "завязавший" и по мед. понятиям излечившийся пациент - для общества все равно "человеческий мусор" и по определению общественно опасен.

мешает бросить привычку и переводит ее в порок не физиология, не психология, а ваше отношение. для вас любой планокур и один раз сорвавшийся в запой - уже "порченый материал", не так ли?

[Wizzard Rick]

адекватно обезболить

МУАХАХАХАХА.
У обезбаливающих есть целая куча нюансов и аллергий. Плюс они не дают полного обезбаливания без накачивания анестезией всего пациента целиком.
Уж поверьте мне, я за последние два года прошёл полный курс карательной стоматологии в хорошей платной клинике с нормальными докторами.

метадоновая терапия же.

хуйню пишешь.
Метадон - это всего лишь наркоту вместо герыча за его счёт вкатывают метадон за государственный. Излечения - нет.

впрочем наркомания недуг социальный.

То-то герыч дорожает

поэтому даже "завязавший" и по мед. понятиям излечившийся пациент - для общества все равно "человеческий мусор" и по определению общественно опасен.

От наркомании нет излечения, только более-менее устойчивая ремиссия во-первых. И наркоманам после излечения никто не мешает работать во-вторых.

мешает бросить привычку и переводит ее в порок не физиология, не психология, а ваше отношение.

*фейспалм*

Wizzard Rick, так правильно понял что вас привязывали к креслу и напоследок еще пинком проводили со словами "... и больше так не делай"?

а то то ли вы читать не умеете, то ли меня троллите пещерно. а я разогнался и не вижу.

[wer22]

вопрос в том как это обставить

А как можно обставить удаление не правильно вросшего зуба? Или сверление без наркоза, когда на него аллергия?

адекватно обезболить

Некторые вещи нельзя обезболить. просто нельзя... К тому же местная анестезия никогда не даёт 100% эффекта.

объяснимть зачем

...нужна эта адова боль? Угу, ребёнок так и послушает, проникнется и полетит колонизировать марс с блеском в глазах

метадоновая терапия же.

МММ.... А вы знаете, что героин изначально испльзовали для лечения кокаиновой и морфиновой зависимости, было оч эффективно и "мягко". Чем же плох герыч?

впрочем наркомания недуг социальный. и алкоголизм тоже

Угу... силком его кололи и вливали... ах бедненький, нада пажалеть!

излечившийся пациент - для общества все равно "человеческий мусор"

Нельзя на 100% излечится. И человек, которые первый раз пробует герычь или кракодила прекрасно об этом знает. Это его выбор, как члена либерального общества, но человек обязан нести ответственность за свой выбор. Хотя, если после пройденного лечения и нного количесва времени под наблюдением человек не сорвался, он вполне может считаться умеренно годным...

И да, откуда у вас такое отношение к тяжёлым наркоманам? Сами потребляете?