язык жестов

[mr bastard]

гуляя по интернету, нашла интересный сайт - язык знаков, для глухонемых, то бишь. называется он american sign language. сначала думала - почему именно американский? разве он не один для всех?
погуглила, и вот - british sign language. совсем другой алфавит и обозначения.
отсюда вопросы:
1. почему языков знаков несколько? ладно, было бы различие между английским и русским пониманием, но американский и британский - это ж почти одно и то же, а алфавит кардинально разный.

пример: буква А

2. означает ли эта разница то, что американский глухонемой, прилетев в британию, не сможет общаться с местными глухонемыми? русский глухонемой не сможет объясниться с американским глухонемым? в таком случае, почему такое упущение?
ладно, разница в алфавите, но большинство слов-то могли бы быть одинаковыми.

@темы: Иностранные языки, Психология, Люди

Comments

[AnnaHi]

Гуглите дальше, гуглите глубже....

[mr bastard]

это было основано несколько десятков лет назад и не особо прижилось из-за специфичности (был создан не совсем для ежедневной жизни, а для более ээм узкого кругозора? политика, интернациональные конференции, тд), как и эсперанто. сейчас современный американский и британский намного популярнее, и выучить их проще, поэтому с джестуно мало кто связывается.

[~Tio~]

Был уже этот вопрос в сообществе, и не раз. Юзайте поиск, пожалуйста.

Американский язык жестов вышел из французского. Версий британского языка жестов есть несколько, одна из них - калька со звукового языка, т.е. в яз. жестов существуют обозначения для всех предлогов, артиклей, смены по числам, временам и т.д., в то время как в обычном языке жестов такого нет. В россии были предприняты попытки ввести подобное, но это не прижилось, поскольку незачем занимать время в беседе и отдельно показывать, допустим "я-иду-В-магазин-ЗА-покупками-МН.ЧИСЛО", если все прекрасно понятно из ряда "я-ходить-магазин-купить". Т.е. экономия времени. Ясно, что человек не идет куда-нибудь на крышу этого магазина с целью устроить аукцион по продаже квадратных метров этого самого магазина)))

В свое время я пыталась показывать все эти нюансы, потом поняла, что никому это не надо.

Насчет понимания. Как то раз приезжали к нам американские и корейские глухие. Я была удивлена, но они общались и прекрасно друг друга понимали. Поскольку язык жестов по большей части основан на ХАРАКТЕРНЫХ жестах. Различия иногда идут в географических названиях, особенных терминах. Глухие привыкли, в том числе, угадывать мельчайшие изменения в мимике собеседника, в жестах. Пример - пальцы складываем так: указательный выпрямлен, средний полусогнут, большой обхватывает безымянный и мизинец (на языке жестов буква "Б"). Постучать этой "фигурой" по середине лба обозначает "муниципальный, государственный, страна". А если постучать по тому же лбу, сдвинув на пару сантиметров от середины, то получится банальный "туалет", то бишь сортир.

[mr bastard]

~Tio~, не очень информативно
Кошка-на-ладошках, ух ты, как интересно о_о особенно про разницу в стране и туалете. х)
то есть, люди, знающие разный язык жестов, все же могут общаться? может те американцы и корейцы были телепатами) а то я очень плохо представляю себе возможность понять кого-то, если я говорю одной рукой, а собеседник - двумя, например.
и вообще, я там понимаю, вы владеете языком жестов? только русским?

mr bastard, да, русским.

Одной рукой вы будете только буковки показывать))) на любом языке жестов используются обе руки))) ну только когда одна рука занята, приходится мучить себя и изворачиваться, показывая "двуручные" жесты одной рукой))) поначалу, конечно, чувствуешь себя нелепо, пытаясь приткнуть ладонь куда-нибудь, чтобы было понятно, о чем речь, а потом привыкаешь...

На самом деле общаться можно, поскольку язык жестов очень образный. Одно и то же понятие можно показать по-разному. Например, в русском языке жестов для слова "любовь" ладонь прикладывают к губам, затем к груди. В американском обе ладони прикладывают к груди. Разговор разноязычных будет выглядеть... ну, как для русского разговор по-польски или чешски, если медленно и вдумываться, то понятно. Не все, но поговорить можно.

[mr bastard]

Кошка-на-ладошках, а сколько времени понадобилось, чтобы говорить свободно, не задумываясь-вспоминая, что-как?

Одно и то же понятие можно показать по-разному.

ну да, и точно так же можно спутать похожие знаки с разными значениями) а как люди вдруг реагируют при подобном? если, например, показалось, что человек оскорбил или сказал что-то плохое? переспрашивают просто?
а то если человек обидчивый, сложно же его там остановить, объяснить сразу, вдруг еще в драку полезет))

mr bastard, примерно год, правда, не каждый день)

Помимо жестов, есть еще и мимика, которая непременно присутствует. Она играет роль интонации в звуковой речи. А спутать знаки не бойтесь, люди поймут все равно. Допустим, если человек в гостях показывает "Я-пошел-государство", при этом выжрав пару литров пива, то любой догадается, что он идет немного не туда))))

Если человек показывает на жестах что-то неприличное, но при этом не знает об этом, то у него сохраняется вполне прилично-вежливое выражение лица. Как и у любого иностранца, которого научили матерному слову, но то, что оно матерное, сказать забыли))) Местные жители в таком случае не обижаются, а пытаются понять, что же человек имел ввиду, и насколько он вообще понимает, что ж только что выдал.

Так что не переживайте)))

[mr bastard]

Кошка-на-ладошках, ух ты, не мало о.о

ужас, как интересно и закрученуо)) как другой мир понимания и общения, столько нюансов, вроде бы, незаметных в обычной жизни, а тут - так, классно.
а раз барьеры не такие высокие, значит, все ок. осталось решить, учить британский или американский х)
как думаете, по региону лучше или то, что попурярнее? я-то в ирландии живу, хз как тут говорят.

mr bastard, у вас, скорее всего, британский. Хотя не факт.

В общем, учите тот, на котором общаться и практиковаться сможете. Недостаточно выучить, так сказать, "набор слов". Практика нужна. Из собственного опыта знаю, что предложение, построенное по нормам "литературного", то бишь звукового языка, не всегда понимается глухими.