[Бернар Кусака]

На подругу настучали, что у нее "неблагополучная семья" (трое детей, достаток средний, в семье никто не пьет, но у мамы порой рук на все не хватает). Должны прийти "проверять жилищные условия".

На что комиссия будет в первую очередь обращать внимание?
Ну кроме чистоты и общего состояния квартиры? (работает ли сантехника, не висят ли клоками обои и т.д.)

@темы: Закон, Люди

Comments

[C@es@r]

www.semya-rastet.ru/razd/prishla_opeka__chto_de...

[Aviendha]

Бернар Кусака, вообще к чему угодно могут придраться, даже к пыли под плинтусами. На сайтах "против ювеналки" много чего понаписано. Срочно пусть ищет представителей движения в своём городе и консультируется у них.

[Foul thing]

А нельзя их просто не пустить в дом? Мол, идите нахуй, я вас не звал?

[C@es@r]

Можно, но потом они придут с постановлением, а это хуже.

[Himura_K]

насколько я знаю, кроме чистоты квартиры могут заглянуть в холодильник, посмотреть, чем кормят детей, есть ли молочные продукты, фрукты, соки, и т.д.

[C@es@r]

есть ли молочные продукты, фрукты, соки

[=Kandra=]

Можно, но потом они придут с постановлением, а это хуже.

На каком основании? В России сейчас действительно отбирают детей только потому что кто-то где-то настучал?

[-Ветер в голове-]

На что угодно могут смотреть, от пыли на тумбочке до наличия кефира, фруктов и мяса в холодильнике и моющих средств и мыла в ванной.
К нам когда приходили той осенью, младших детей даже заставили мерить зимние вещи, чтобы посмотреть не малы ли они Просто брат решил добежать до школы без куртки, а "слишком умная" соседка позвонила и сказала, что якобы куртки у него просто нет.
Еще могут придраться, если разнополые дети-школьники живут в одной комнате, ну в общем, что угодно, смотря с какой жалобой к ним обратились.

[Братец Аленушка]

у знакомых проверяли (помимо перечисленного ТС и состояния самого ребенка) наличие игрушек и детских книг (причем придрались к тому, что книги лежат в шкафу, и ребенок (5 лет) не может сам до них дотянуться.

[Рёсхен.]

Еще могут придраться, если разнополые дети-школьники

насколько я знаю, если один из разнополых детей старше десяти лет, то они жить в одной комнате не могут.

[KatrinMort]

Рёсхен,

если один из разнополых детей старше десяти лет, то они жить в одной комнате не могут.

Могут жить.
У нас есть норма в ЖК РФ, в соответствии с которой государство при предоставлении жилья квартиру по соц.найму не может заселить семью так, что при этом разнополые (кроме супругов) окажутся в одной комнате. К ЮЮ это никакого отношения не имеет.

[Тотто-тян]

насколько я знаю, если один из разнополых детей старше десяти лет, то они жить в одной комнате не могут.

просветите тёмную, а почему это? живу в оч большой семье, слабо представляю, как можно нас перекидать по-другому.

[Тотто-тян]

не может заселить семью так, что при этом разнополые (кроме супругов) окажутся в одной комнате.

почему нельзя? я ещё все понимаю на счёт еды-игрушек, но этого как-то не оч..
а если семья будет состоять из, допустим, матери и сына и жить они будут в однокомнотной?

[KatrinMort]

Тотто-тян, еще раз. Речь идет о случаях, когда государство предоставляет гражданам жилые помещения. Предоставляет оно их гражданам не просто так, а только в случаях, предусмотреных законом.
Грубо говоря, вот живет семья из пяти человек (мама, папа, два сына и дочь) в комнате в коммуналке, стоит на очереди на улучшение жилищных условий. Вот, подходит их очередь. Так-то им по нормам могут дать и огромную однушку, но обязаны дать так, чтобы дочь, сыновья и родители оказались в разных комнатах. На практике, обычно семьи соглашаются с двушкой - чтобы не стоять в очереди еще сто лет, пока у администрации не появится трешка (а она может никогда не появиться).

Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма


1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
2. Жилое помещение по договору социального найма может быть предоставлено общей площадью, превышающей норму предоставления на одного человека, но не более чем в два раза, если такое жилое помещение представляет собой одну комнату или однокомнатную квартиру либо предназначено для вселения гражданина, страдающего одной из тяжелых форм хронических заболеваний, указанных в предусмотренном пунктом 4 части 1 статьи 51 настоящего Кодекса перечне.

www.consultant.ru/popular/housing/55_9.html#p80...
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Если нет согласия проживать в одной комнате - насильно не заселят ( за несовершеннолетних согласие дают их родители).

[Аристократ духа]

вообще к чему угодно могут придраться, даже к пыли под плинтусами.

Допустим, придраться могут. А сделать что? Если хватает всем койкомест и ванная от времени не проржавела, то пыль под плинтусами это так... ну да, надо пропылесосить, согласны) И че?
Мне вот интересно есть ли какие-то конкретные нормы (желательно выраженные в цифрах), насчет того в каком случае можно признать жилье непригодным для ребенка? Типа одна майка, а не три, или одна куртка на зиму, весну и осень вместо трех разных. Кто решает? И исходя из каких критериев? Или все зависит от личного отношения проверяющего?

[C@es@r]

Кто решает?

Суд же.

[Ылище обыкновенное]

Блин, судя по всему этому, благополучная семья, где не к чему придраться - это не иначе как семья, живущая в доме овер 100500 квадратов площадью, имеющая садовника, кухарку, 25 домработниц чтоб ежемесячно делали ремонт и протирали пыль под плинтусами ежечасно, имеющая по 365 курток на брата, штоб на каждый день, и питающаяся онли мясом носорога и папайей - остальное для нищебродов и маргиналов. А у всех остальных надо срочно отобрать детей, а то вырастут маньяками и наркоманами.

[=Kandra=]

Мне было бы интересно увидеть суд, где в качестве доказательства будет фигурировать пыль под плинтусами, отсутствие сока в холодильнике и закрытые в шкафу книги. Подобное больше похоже на личную инициативу проверяющих.

[12-88]

Ылище обыкновенное, почему опять такие крайности? Вообще-то во всех этих претензиях есть здравый смысл, и все эти вещи легко исправить (ну, кроме расселения разнополых). Да, у всех обычно половина из перечисленного не соблюдается, но лучше бы соблюдалось.

[Levante]

У подруги 225 кв метров, двухуровневая квартира. 3 детей, каждый в своей комнате, здоровое питание (она фитнесс-инструктор), зарядка по утрам и поездки на море (не Черное) каждое лето. И постановление на руках, о несоответствии условий проживания. Всего то - не пустила в свою спальню и 2 кошки.

[Himura_K]

C@es@r, у знакомых именно к этому придирались.

[Vasa_bi]

В чистое-ли одеты дети. Пусть вещи не новые, но они должны быть выстираны и зашиты.
Наличие продуктов в холодильнике. Должно быть сварено хоть что-то на обед (завтрак, ужин). Ну и чистота в комнатах, хоть немного.
Приходят без предварительного оповещения. Залупнутся могут на все. Выставлять против них рога не стоит. Может аукнуться здорово.

[Бернар Кусака]

=Kandra=, У знакомых на суде фигурировало то, что мать выключила телевизор, пока дочь его смотрела. Что-что, притенение и причинение моральных страданий.

[Ылище обыкновенное]

12-88, я это к тому, что судя по всему, если захотят, придираются нещадно. А вообще некоторым не так то просто позволить себе перманентные соки и фрукты в холодильнике, разве что в ущерб чему другому. А уж какой порядок может быть в доме, если там, допустим, трое малолетних детей, вообще риторический вопрос.


Ох лолище, да я живу в неблагополучной семье==. И вещи то у нас с сестрой в комнате разбросаны практически постоянно, и пыль под плинтусами я не протираю, и на обед не всегда что-то сварено, и от компьютера с телевизором сестру мою гоняют, когда лимит исчерпан, а то бы целый день торчала (а как иначе то? бред.), и из фильмов то у меня ужасы сплошные на самом видном месте стоят, и еще миллиард нарушений, а еще соседи наверняка подтвердят дикие вопли из квартиры во время наших с ней разборок. А еще она втихаря тырит мое онеме и ломает свою неокрепшую детскую психику. Вот так нагрянут внезапно, тьфу-тьфу-тьфу, - хрен чего докажешь потом

[Аристократ духа]

C@es@r,

Суд же.

Ага, носки считает и по каждому выносит решение))) Смешно)
=Kandra=,

Мне было бы интересно увидеть суд, где в качестве доказательства будет фигурировать пыль под плинтусами, отсутствие сока в холодильнике и закрытые в шкафу книги

+100
Это что-то нереальное. Должны быть в конце концов какие-то нормы. Интересно, они есть? И если есть то значит где-то должны быть в открытом доступе. Интересно было бы почитать, что там полагается в качестве минимального минимума)
Levante,

И постановление на руках, о несоответствии условий проживания. Всего то - не пустила в свою спальню и 2 кошки.

Это скорее всего из разряда "нашла коса на камень". Такие условия не у каждого десятого ребенка в стране. Из тех, что вроде как соответствуют) Тут надо в суд идти.

[KatrinMort]

Бернар Кусака,

У знакомых на суде фигурировало то, что мать выключила телевизор, пока дочь его смотрела. Что-что, притенение и причинение моральных страданий.

А знакомые точно в России живут? У нас "причинение моральных страданий" отродясь не было основанием для обращения органов опеки в суд.

[-Ветер в голове-]

KatrinMort, вполне может быть Россия. Если надо придраться, то придерутся и к выключенному телевизору и к марке стирального порошка.

[KatrinMort]

-Ветер в голове-, йа кагбэ живу в России. И кагбэ иногда хожу в суды. Чтобы опеке придраться к чему-то, будет маловато выключенного телевизора и марки порошка. Более того, никого не волнует ни марка порошка, ни выключенный телевизор, ни наличие апельсинов в холодильнике - претензии у опеки всегда составляются по конкретным четким поводам, включая педагогическую запущенность ребенка и фактическое неучастие родителей в воспитании ребенка. Или наличие у ребенка вшей, например.
Поэтому я и спрашиваю.
А то с истерией вокруг органов опеки всегда так: сначала народ визжит, что, мол, отбирают детишек у мамочки, внезапно после смерти близкого человека оказавшейся в трудной жизненной ситуации, а так-то мамочка хорошая и детки ее любят. А потом смотришь: мамочка нигде не работает, жили всей семьей на пенсию покойной бабушки, дети вшивые, в школу не ходят, жрут черт-те что, ремонт в квартире мамочка даже с посторонней помощью делать не хочет, где брать пособия не знает и т.д. и т.п.

Кстати,

мать выключила телевизор, пока дочь его смотрела. Что-что, притенение и причинение моральных страданий.

- что-то очень похоже на срач родителей из-за права опеки над ребенком.

[-Ветер в голове-]

KatrinMort, а я из многодетной семьи, в которую опека одно время ходила как к себе домой, спасибо "добрым" соседям.
Выключенный телевизор сам по себе не является причиной подачи в суд, но если УЖЕ дошло до суда, то придерутся и к этому и к чему угоднго еще. Я вот что пыталась сказать.

[KatrinMort]

-Ветер в голове-,

Выключенный телевизор сам по себе не является причиной подачи в суд, но если УЖЕ дошло до суда, то придерутся и к этому и к чему угоднго еще.

Понятное дело, что это тоже включат в опись прегрешений, но только как дополнительный фактор - мало того, что дитя плохо одето и голодно, так еще и книжку / телевизор отобрали. Но основой для претензий это не будет. Основа всегда материальна - голоден, раздет, вшив и не учится.

Я вот что пыталась сказать.

Принято