Провокационный псто

[де Альда]

Да, я догадываюсь, что вопрос вызовет бурю эмоций, однако задаю его не срача ради, а из банального любопытства.
И вообще, просто оставлю его тут на день, а завтра (если не удалят) приду читать ответы, чтобы самой избежать искушения с кем-нибудь поспорить.

Итак, вопрос.
Вот многие мальчики, парни и мужчины считают (правда, говорят об этом в основном в интернетах, но и в реальности тоже бывает), что любое существо женского пола вне зависимости от возраста - тупое неполноценное нечто, годное только на удовлетворение основных нужд мужчин (как то: горячая еда, порядок в пещере, чистые шкуры, секс, потребность похвастаться годной самкой перед другими особями), не способное думать хоть о чём-либо, кроме шмоток, и при этом везде лезущее со своим "ценным мнением", требованиями, и мифическими "правами".
Девушки, ясен пень, обычно с этим не соглашаются и пытаются доказать что-то о равенстве.
Так вот, а как бы мужчины, имеющие вышеописанную жизненную позицию, отреагировали бы на женщину, с ними согласную? То есть, считающую себя ничтожеством просто в силу пола, не смеющую с мужчиной спорить, выполняющую все требования и желания, счастливую только от того, что мужчина взял её себе (стал втречаться, женился и т.д.), не имеющую ничего против постоянных любовниц и случайных связей (точнее, даже не думающая о том, чтобы иметь на этот счёт какое-то мнение - мужчина всегда прав), считающую, что её надо бить, потому что она неразумное полуживотное, которое по-другому не понимает, и прочее.

Во избежание обсуждения ненужного: да, у меня бугурт, я начиталась интернетов и теперь силюсь понять жизнеспособность таких убеждений.

@темы: Философское, Человек, Психология, Люди, Обычаи

Comments

[ili]

Да такое часто в жизни случается. Эмоционально забитых женщин пруд пруди. Как отреагируют? Да как на закономерность. Все на своих местах, все жизненные установки оправдываются. Очень комфортно. Посмотрите на мусульманский мир. Там это норма.

[fire-dragon]

Женщины по своей природе другие. И если она лезет не в свою область то должна быть готовой что ее поставят на место, как принято в мужских коллективах. Все остальное ваши фантазии

[Wizzard Rick]

Вполне себе живут люди

[Alma-Kpo]

То есть, считающую себя ничтожеством просто в силу пола, не смеющую с мужчиной спорить, выполняющую все требования и желания, счастливую только от того, что мужчина взял её себе (стал втречаться, женился и т.д.)

ну пользоваться такими удобно

[Эллаирэ]

fire-dragon, не в свою область - это в какую? ЕДИНСТВЕННОЕ, чего не может женщина, - ребенка зачать. У нее сперматозоидов нет.
Все остальное - больная фантазия мужичонок с членомерками и шовинизмом. Впрочем, создание, считающее себя чем-то ценным и исключительным только по принципу наличия у него яиц, стоит разве что пожалеть. Не спорить же с убогим.

[Fidelia Fairyteller]

Замечательным образом отнесутся - как к рабыне, которая делает по жизни комфортно. Если бы у меня был мужчина-раб, который всё, что мне угодно, делает по щелчку, я бы тоже замечательно к этому отнеслась. При этом с кем-нить другим я ходила бы по ресторанам, разговаривала на умные темы и ездила отдыхать.

[rainbow_x3]

ахуеть.

[fire-dragon]

Эллаирэ, что то мало я вижу женщин грузчиков

А если серьезно по ряду психо-физических характеристик женщины уступают мужчинам. Этот факт нашел отражение во многих нормативных актах. Как наиболее показательный пример исследование эффективности службы в US Army.
C мозгами все тоже не так просто, и если расцветает феменизм, а не здравый смысл, то получаем "Свадебных генеральш" как в Швеции

[Кровожадный кролик]

Насчет "области действия", не хочу разводить срачь, но вопрос действительно интересный. Насколько я понимаю, большинство женщин имеют худое телосложение(в силу моды например), и следственно для таскания мешков с песком не подходят. Ибо грузоподъемность не та. Это работа, в основном, мужчин. С этим я согласна.

А еще какие были бы неудобны женской психике и биологии?

[_Les_]

Эллаирэ, ниправда. Она еще нормально командовать в стрессовой ситуации не может. Еще женщина не стабильна эмоционально, у нее циклы физиологические и ежемесячные, и более длинные, которые тоже сильно ограничивают ее "применение". Понятно, что есть исключения, но в среднем по популяции - это значимо.

Вот только никому не приходит в голову, что не только "есть области, куда женщине не стоит лезть" (а они, конечно, есть), но и области "куда не стоит лезть мужчинам". Каждому - свое, все такое.

Но вообще, если у женщины все интересы ограничиваются тем, что перечислено ТС, то она объективно ничтожество)))) Впрочем, и мужчина тоже))) И понятие ничтожество от пола не зависит)))))

[Umeko]

А мне кажется, что удобно с такими поначалу - а потом скучно. Мужикам (сферически-среднестатистическим, помним об опасности обобщений) нужно самоутверждаться, унижая и ломая - а как унизить того, кто уже сливается с плинтусом? Гораздо приятнее иметь нормальную бабу и рассказывать дружкам, что она тупая, считая победой каждую размолвку и уступку со стороны женщины. Спортивный интерес, во.

[Фиолетовая Кошка]

а как бы мужчины, имеющие вышеописанную жизненную позицию, отреагировали бы на женщину, с ними согласную?

- у них был бы идеальный симбиоз.

[odna-ko]

Был у меня знакомый один, который как раз полагал, что место женщины на кухне и т.д. Мы с ним никогда тесно не общались, но один раз вступили в полемику. Он мне в качестве доказательства своей позиции прислал статью, в которой автор сравнивал женщину с машинами и другими предметами роскоши, утверждая, что женщин нужно "покупать" и "ухадивать за ними", а если модель устаревает, отдавать кому-нибудь другому. Я, честно говоря, был от этой статьи в шоке и возмутился тому, как мужчинам вообще хватает совести писать подобное. Мой знакомый же ответил, что автор статьи - девушка
Вот тогда то я и понял, что такие вот особи женского пола, позволяющие так с собой обращаться и являются главными виновниками мужского шовинизма, от которого страдают все остальные женщины. Без их потворства подобных тем и не возникало бы.

[kaeri]

fire-dragon, простите, не выдержала.
правильно "фемИнизм", а то говоирте с таким знанием материала, и с ошибками. совершенно портит пафос.
к тому же, по ряду других психо-физиологических характеристик мужчины уступают женщинам.
два пола заточены под несколько разные вещи, и все. нет первого и второго сорта по разделению полов, если вы понимаете, о чем я хочу сказать.

де Альда, у таких заблуждений не обязательно должна быть жизнеспособность и логика. там, скорее, "так есть, потому что так есть. и так должно быть, и точка", это же ен от разума идет.

[John Slow]

де Альда, есть несколько знакомых, которые именно на таких и женились. Вполне намеренно. Объясняют просто: дома они хотят спать, есть и трахаться, и чтобы никто не докапывался. Вполне счастливы, кстати, и они, и их жены. Некоторые даже не изменяют. Им дома реально нужен только кухонно-сексуальный автомат, остальное за пределами дома. Мир отдельно, дом/жена отдельно.

Сам к этой категории не отношусь, если что. Мне с такой дамой тошно и скучно. Но я изначально за равноправное общение личностей без скидок, поблажек и прочего форматом "тыжемужчина" и "тыжеженщина". Предпочитаю "ты же человек". У каждого пола есть чисто биологические особенности, но они, как уже правильно заметили выше, успешно взаимозаменяются. Грубо говоря, есть то, с чем успешнее справится мужчина, есть то, с чем женщина. Это не значит, что другой пол с такой задачей не справится вообще, просто будет намного сложнее и потому результат будет скорее всего, хуже.

[Эллаирэ]

Shroom Odnako, разумеется. Считаешь себя половой тряпкой и полувещью - так относиться и будут. Сунешь пару раз в хлебало (необязательно физически) в ответ на "твое место на кухне" - авось мозги появятся и в следующий раз будет думать, что говорить и как себя вести.
Самое умилительное то, что чем больше пресловутый "настоящий мужчина" орет про "место бабы", тем больше вероятность, что сам он из себя представляет классический диванно-пивной придаток, ничего в жизни не добившийся. Вон они, на лавочках сидят, самоутверждаются в мифической альфовости. Потому что МУЖЧИНЕ, в отличие от мужчинки, не нужно что-то кому-то доказывать. Ему есть чем заняться помимо сотрясания воздуха и унижения женщины, без которой он сдохнет с голоду, зарастет грязью и впадет в нищету и деградацию. Достаточно побывать дома у таких путающих "чмо" и "мачо", чтобы понять их уровень.

[odna-ko]

Эллаирэ, ну дык х) Пойти и доказать, что ты сильный мужик и личность на работе или где-то в деле - это сложно. Другие мужики забьют, высмеют и неудачником выставят. А без самоутверждения никак, с самооценкой надо что-то делать, поэтому ищут вариант попроще. Вот и отыгрываются на женщинах, которые это всё позволяют, вместо того, чтобы за себя постоять.

[kaeri]

де Альда, пардон, но вот насчет терминов -

да, у меня бугурт, я начиталась интернетов

бугурт - это правила боевки у реконструкторов, а у вас, наверное, батхерт?

[Бернар Кусака]

Чехов в свое время сформулировал так: женись на дуре, а к умной можно и просто так сходить поговорить.

Мужчина ведь существо полигамное, если надо нервы пощекотать - спокойно найдет на стороне. Или не найдет, если ему не надо.

[Бернар Кусака]

бугурт - это правила боевки у реконструкторов, а у вас, наверное, батхерт

А мне казалось - игра слов - такой сильный батхерт, что по разрушительности равен куче-мале из мужиков в железе )))

[Wizzard Rick]

Shroom Odnako, разумеется. Считаешь себя половой тряпкой и полувещью - так относиться и будут. Сунешь пару раз в хлебало (необязательно физически) в ответ на "твое место на кухне" - авось мозги появятся и в следующий раз будет думать, что говорить и как себя вести.
Самое умилительное то, что чем больше пресловутый "настоящий мужчина" орет про "место бабы", тем больше вероятность, что сам он из себя представляет классический диванно-пивной придаток, ничего в жизни не добившийся. Вон они, на лавочках сидят, самоутверждаются в мифической альфовости. Потому что МУЖЧИНЕ, в отличие от мужчинки, не нужно что-то кому-то доказывать. Ему есть чем заняться помимо сотрясания воздуха и унижения женщины, без которой он сдохнет с голоду, зарастет грязью и впадет в нищету и деградацию. Достаточно побывать дома у таких путающих "чмо" и "мачо", чтобы понять их уровень.

Какой у вас забавный баттхёрт...

[суп мисо]

а как реагируют на таких женщин мусульмане и японцы? женятся на них и все.

[Странная женщина...]

Фиолетовая Кошка, не долго, быстро надоедает, мужики то щас не те....

[Чароит.]

отреагировали бы на женщину, с ними согласную? То есть, считающую себя ничтожеством просто в силу пола, не смеющую с мужчиной спорить, выполняющую все требования и желания, счастливую только от того, что мужчина взял её себе

предложить обратиться за психологической помощью в поисках нормализации самооценки.
ну, если конечно мы не говорим про средневековую европу? там все ж таки "сосуд греха" и Ева со своим яблочным вареньем.

[Кровожадный кролик]

_Les_,

ниправда. Она еще нормально командовать в стрессовой ситуации не может

Возражаю. Я прекрасно командовала окружением, как минимум в 5-ти серьезных стрессовых ситуациях, связанных с человеческой жизнью и здоровьем. Окружение слушалось и не возражало. Наверное потому что в основной своей массе это были мужчины. Женщинами командовать труднее, потому что у них нет четкого пиетета, их просто так не воспитывают, это не врожденное. Судя по всему это связанно с деторождением. Мать должна уметь решить, что для ее ребенка важно, не пользуясь подсказками извне. Которых кстати говоря еще и нет или они откровенно вредные. Но чтобы так уметь, надо хорошо знать СВОЕ тело.
По моему опыту, мужчины подчиняются куда охотнее, если конечно они разумные люди, а не идиоты. Но команды надо формулировать четко и просто. Типа "пойди туда, возьми то, вернись" а не "иди туда, возьми то, попутно забеги сюда, прихвати это, а потом если успеешь, сделай еще то и это".

Кроме того есть женщины-хирурги например... и не только

[mimivirus]

Подброшу: недавно читанная/услышанная новость из интернетов/радио гласит, что мужчины подсознательно относят женщин к неодушевленным предметам, i.e. они органически не способны считать женщину чем-то, даже отдаленно приближенным к ним.
Есть, конечно, возможность, что новость пришла от британских ученых, но штука действительно смешная.

[kaeri]

Бернар Кусака, мысли в голове сражаются на бугурте

[Umeko]

kaeri, не, это ж практика иносказаний - взять слово, напоминающее "батхёрт": ботфорт, бомонд, Бернадотт, болтомет - вот и "бугурт" пригодился ))

[vietnome]

mimivirus, а по мифологическим представлениям женщина и относится к неодушевленным предметам. Более того, она считается нечистым существом, и, по сути, просто сосудом для вынашивания новой жизни. Нам это в университете на парах мифологии и устного народного творчества рассказывали)

[Advokat Diavola]

Хм, с человеком, согласным на унижения, вне зависимости от пола, определённо что-то не то. Это могут быть мазохизм, религиозное воспитание, результаты стрессов, внушения, слабой воли и т.п.
На самом деле очень выгодно патриархальному обществу ставить женщину "на место". Особенно если перед этим привить ценности в виде "

горячая еда, порядок в пещере, чистые шкуры, секс, потребность похвастаться годной самкой перед другими особями), не способное думать хоть о чём-либо, кроме шмоток

".
По сути идея в корне неправильная, т.к. выдаёт желаемое за существующее, образно скажу, за тенденцию мироздания и идёт мышление категориями. Человек человеку рознь, характер и воспитание у всех разные, а если в нынешнем социуме идет, повторюсь, определённая тенденция взаимоотношений полов, то кому-то это наверняка нужно. (Напр. горячая еда, порядок в пещере, чистые шкуры)

И вообще, во всём виноваты геи.