Вопрос по законодательству в отношении продаж

[Селди_Велди]

Сегодня продала несовершеннолетним пиво и сигареты, паспорт не спросила. (ну дак да, девки старше меня выглядели, лет на 25, я и не стала)
Зашли тут же тетки из полиции оформили протокол и т.д. дали подписать. Сказали завтра утром идти к ним на рассмотрение.
Скажите, какого размера штраф примерно за подобное? При условии, что ранее к административной ответственности не привлекалась.
И вообще, что как делать в подобных случаях? может у кого какие примеры есть?

@темы: Закон

Comments

[Рыжая Элен]

Гм, а девицы точно были несовершеннолетние? А разве можно несовершеннолетних к таким подставам привлекать? Вам достоверно доказали, что они несовершеннолетние? В свидетельстве о рождении фотографии не предусмотрено типа. А паспорт конечно поди не предъявили...

[Селди_Велди]

Рыжая Элен, да вот в том то и дело, что странновато это всё. Теткидаже не представились, документы не показали. Паспорт девиц я тоже не видела. У них была ксерокопия, но мне её посмотреть не удалось, да и ума спросить не хватило (растерялась, никогда в такие ситуации не попадала. Да и ревизия вчера была, я сутки не спавши, соображала плохо).
Вызвали на рассмотрение... страшно
А вообще, насколько я знаю, практикуют подобное. Берут несовершеннолетнего и посылают его купить алкоголь/табак, чтобы подловить кассиров. Внеплановая проверка так сказать.

[12-88]

Потребуйте предоставить паспорта этих девочек, 14-то лет им уж точно есть, если выглядят на 25, так что паспорт должен быть.
А так пока что штраф для должностного лица - от 10 до 20 тысяч. а вот дадут ли Вам минимум, я не знаю, потому что на объективность российских судов рассчитывать не приходится в последнее время. Особенно, учитывая готовящийся закон о сильном увеличении штрафов, а Астахов вообще говорил про уголовный срок.

Вот Вы сказали, что Вам документы не показали. Вы вообще можете не являться никуда, мало ли кто форму на себя напялил. Они могли вообще это сделать, чтоб с Вас втихую содрать штраф, который потом себе в карман положат.

[Рыжая Элен]

Берут несовершеннолетнего и посылают его купить алкоголь/табак, чтобы подловить кассиров.

надо искать юриста. Если была ксерокопия паспорта, почему вам четко не показали? *сейчас в 14 такие гхм девушки попадаются, что некоторые кажутся старше, чем молодые женщины, которые старше их вдвое*

[takatalvi]

А вообще, насколько я знаю, практикуют подобное. Берут несовершеннолетнего и посылают его купить алкоголь/табак, чтобы подловить кассиров.

Еще как практикуют. Но коли все законно было, они обязаны были вам представиться как минимум.
Вы протокол внимательно прочли? Подписали?

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;...

[Селди_Велди]

12-88, мне скзали, что за алкоголь мне от 3 до 5 штраф. Подруга как-то тоже попадалась, платила 3 за пив. Но жто было два года назад.

Это ж ужас, получается всё лето забесплатно работала ><

[12-88]

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона, хм...от 3 до 5 - это штраф с гражданского лица. Странно это. Вы ж его не на улице продавали, а на рабочем месте во время рабочего дня...Короче, с нашей пилицией нужно быть осторожнее, чем с жуликами.

[Foul thing]

Вот выдержка из закона "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта..." от 95 года (другоо не нашел, но вряд ли что-то принципиально поменялось):

«В случае возникновения у лица, непосредственно осуществляющего отпуск алкогольной продукции несовершеннолетним (продавца), сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия продавец вправе потребовать у этого покупателя документ, удостоверяющий личность (в том числе документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации) и позволяющий установить возраст этого покупателя»

Давите на то, что у вас и сомнений не возникло о том, что они несовершеннолетние. Вас же не обязывают у каждого покупателя паспорт требовать.

[Селди_Велди]

Шешет, спасибо за информацию!
А насчет табачной продукции не знаете?

Протокол прочла, подписала. Вроде никаких сильных обвинений в свой адрес не усмотрела. Оо

Паспорта девушек мне не показали. Это плохо?

[Селди_Велди]

Foul thing, спасибо!

[Midnight Beast]

Я бы поставил на то, что это развод на взятку, коли документов не было. Но если на самом деле полицаи - фиг кому докажете, что документов не видели.

[Midnight Beast]

Это ж ужас, получается всё лето забесплатно работала ><

А вот верно, ибо нехуй малолетним пиво-табак продавать.

[takatalvi]

Протокол прочла, подписала. Вроде никаких сильных обвинений в свой адрес не усмотрела. Оо

Паспорта девушек мне не показали. Это плохо?

Ну, в общем, да, после подписания протокола уже черта с два что докажешь...
Про табачные изделия, к сожалению, не нашла четкой информации. Запрещено-то запрещено, а вот во сколько влетит...

Ст. 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров (за продажу табачных изделий несовершеннолетним) - штраф на граждан в размере от трехсот до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей. - вот, но за источник не поручусь

[12-88]

Midnight Beast, извините, но МАЛОлетний - это до 14 лет. Вряд ли в 13 можно выглядеть так, что даже мысли не возникнет, что ты несовершеннолетний. Небось отловили выпускниц каких-нибудь, которым 18 через месяц стукнет, а выглядят уже на 30, и отжимают "штрафы" у кассирш.

[Селди_Велди]

Midnight Beast, Ну у нас камеры слежения есть. Так что можно доказать, что я документов не видела.

А вот верно, ибо нехуй малолетним пиво-табак продавать.

Вот уж спасибо на добром слове.
Всегда паспорт спрашивала. А тут вот на 100% уверена была, что больше18.
И вс как всегда...

[Midnight Beast]

12-88

Ок, неверно выразился и употребил слово, не имея в виду юридический термин. Пусть будут несовершеннолетние, разницы никакой.

Небось отловили выпускниц каких-нибудь, которым 18 через месяц стукнет, а выглядят уже на 30, и отжимают "штрафы" у кассирш.

Да какая, к черту, разница? Закон есть закон. Нельзя обвинить девушку в том, что она выглядит старше своих лет, зато обвинить кассира в том, что он продал ей запрещенный товар - вполне можно и даже нужно.

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона

А с чего бы по отношению к вам быть добрым? Это не кружок взаимной психологической помощи, тем более, что все заслуженно.

[Midnight Beast]

Ах да:

Хотим напомнить, что задумка нашего сообщества такова: задавать интересующие вопросы и получать ответы, которые помогут расширить наш с вами кругозор и удовлетворить любопытство.

Поэтому в сообществе будут удаляться посты, не вписывающиеся в данную концепцию. А именно:
<...>
- вопросы по толкованию законов, правил и инструкций ("как мне получить наследство моего дядюшки?")

Коль нарушать - так все подряд?

[12-88]

Midnight Beast, обвинить - нет, но это смягчающее обстоятельство, потому что у продавцов нет обязанности спрашивать документы у всех покупателей, если у него нет сомнений в возрасте. Если девка выглядит на третий десяток и совсем не похожа на несовершеннолетнюю, ошибиться можно, и это не значит, что человек умышленно спаивает маленьких детишенек. Может, они вообще совершеннолетние были, паспортов ТС нормально так и не увидел.

[Myumla]

А вот верно, ибо нехуй малолетним пиво-табак продавать.

Ога. За воспитанием малолетних должны следить школа, телевидение и продавцы.

[Midnight Beast]

Может, они вообще совершеннолетние были, паспортов ТС нормально так и не увидел.

Вот в этом я таки сомневаюсь, даже если это был развод, всегда есть шанс наткнуться на умного продавца, который попросит документы. На такой хуйне мошенники вряд ли желают спалиться.

Myumla

Лолшто, причем тут воспитание? Воспитание оставьте родителям - если они разрешают чаду курить/пить, пусть сами ему и покупают сигареты/пиво. Не кассирское это дело - решать, кому можно, а кому нет.

[Рыжая Элен]

Самое милое то, что если несовершеннолетним очень хочется, они попросят совершеннолетнего дядю, не продать которому что-либо у продавца нет оснований. Так что если честно, несовершеннолетние этот закон могут объехать легко и непринужденно.

Нивапрос, паспорт спрашивать иногда надо - но виноват ли топикстартер в том, что не сумел на глазок опознать возраст девиц? В законе не написано "спрашивать паспорт у всех подряд".

[Myumla]

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона, вы можете ссылаться на то, что подозрений покупатели у вас не вызвали, за спиной рюкзачки с глобусами и учебниками не висели, и за несовершеннолетних принять их никакой возможности у вас не было. есть презумпция невиновности и они вроде должны сами доказывать, что вы умышленно вручили им пиво. будьте уверенны в своей правоте и спокойны. хотя, штраф наверняка влепят

[_Les_]

Рыжая Элен,

но виноват ли топикстартер в том, что не сумел на глазок опознать возраст девиц? В законе не написано "спрашивать паспорт у всех подряд".

Ну это такой профессиональный риск. Кто-то рискует поранить руки, кто-то нарваться на штраф. Муж был свидетелем, когда в Сиэттле (США) четыре года назад бармен не продал пиво мужчине, которому явно было за полтинник, потому что у того не было с собой ID (или как там удостоверение личности называется).

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона Я не спец. Но мне кажется, что стоит спокойно и без истерик стоять на том, что они выглядели достаточно взрослыми, чтобы не вызывать подозрений в необходимости проверки паспорта. Не важно, кто виноват, что девицы такие, но вы же не рентген. А если это разводка, то выгоднее, в глобальном смысле, заплатить, чем поиметь записи в их реестрах, или куда там такое вносится.

[the Doctor?]

ТС конечно ступила, подписав протокол, при этом даже не спросив документов у ментов - верх идиотизма.
вторая ошибка, что когда вам начали предъявлять претензии, вы не сообразили спросить у типа несовершеннолетних документы.
обыкновенный развод неграмотных граждан. теперь без помощи юриста вам влепят сколько захотят.

у меня когда на улице молодежь сигареты стреляет, а я вижу, что человек выглядит моложе 18ти, я как минимум спрашиваю, сколько телу лет. если б продавцом работал, что задергал бы мелочь на предмет достоверности возраста, чтоб не попадаться "властям"

[Karret]

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона, сорри за оффтоп, но мне дико любопытно, не связан ли ваш ник с давешним холиваром на джастике?)

[Селди_Велди]

cJloHblshKO, нет, к сожалению. Это результат бессонной ночи перед сессией в асечке с подругой
а в чем там суть была? хотелось бы ссылочку?

[Селди_Велди]

Дали за пиво 3000 штрафа. Насчет сигарет сказали вызовут отдельно из Роспотребнадзора.


Всем спасибо за помощь и советы!

[Rizarudo]

Маленькие Возбужденные Сосочки Тома Хиддлстона, почитала гугл. Собственно говоря вы, вероятнее всего, вы подписали бумагу, в которой соглашались, что продали алкоголь несовершеннолетним. Такая практика сейчас бытует в нашей пилиции. Продавали ли вы или нет, несовершеннолетние там были или нет - дело второе. Главное - ваша подпись.
На будущее. Не касаемо вашей ситуации. Никогда ничего не подписывайте, даже если на первый взгляд все кажется нормальным языком написано.