[Comma]

Рискну задать провокационный вопрос, но надеюсь на ответ по делу.

Знакомые мне практикующие психологи (или правильнее психотерапевты, не знаю) отрицательно относятся к центру "Синтон" и его основателю Н. И. Козлову. До гримас и плевков. Спросить их как-то не склалось, поэтому спрашиваю тут.

Какие объективные обвинения предъявляют "Синтону" психологи?


Мне не надо ни рассказывать, какой там ужас-ужас-ужас и секта, ни зазывать самой походить: я в принципе в теме. Мне интересно ровно спрошенное: почему психологи так плюются. Неэкологично? Травматично? Неэффективно?

Если можно, на пальцах, но подробно.

Спасибо заранее.

@темы: Психология

Comments

[Великий Бака]

Хм-м... Я не психолог никаким боком, но я замечу, что сам Козлов в одной из своих книг фактически сознался, что переиграл сам себя. Его "Синтон" готовит не уверенных в себе людей, а самоуверенных предельно эгоистичных мерзавцев.

[Comma]

Ну, он об этом писал в контексте "Дистанции", если помните, плюс с тех пор много воды утекло. Если не возражаете, мне бы хотелось понять именно отношение психологов: своих претензий и у меня к "Синтону" хватает, как и благодарностей.

[Убийца матрешек]

а что, "Синтон" еще жив?
помнится, я туда как-то заходила на пробное занятие, году этак в 1997-ом
неужели он все еще здравствует?

[Nanicha]

Убийца матрешек, живее всех живых)

[Кириллица]

лет 15 назад читала одну из его книженций. Там он женщин, да вообще сексуальных партнеров, сравнивал с книгами и утверждал, что читать одну книгу всю жизнь глупо и те, кто всю жизнь пользуют только одну женщину - такие же идиоты, фактически и типа ваша супруга\супруг должны вас в этом поддерживать, иначе они тоже - того (если верности требуют) и от таких надо уйти и всячески искать полигамии. Как-то вот мне не очень эта идея, отвергающая всякое понятие супружеской верности.
Причем, мне еще его категоричный тон в книгах не нравится.

[Comma]

Спасибо высказавшимся, жду ответа на свой вопрос.)

[Бернар Кусака]

Если я ничего не путаю, Козлов отрекся от своего "Синтона" как от неудачного проекта и основал новый - "Солнечный дом".

Рискну предположить, что психологи могут не любить козловцев за полное пренебрежение "техникой безопасности" при работе с человеческими травмами. И за неимение профильного образования, которое помогло бы избежать хотя бы самых грубых ошибок. То есть получается что-то типа "трепанацию черепа может делать каждый!"
Сам Козлов говорил, что травмированные люди ему неинтересны, ему хотелось бы работать с людьми сильными и здоровыми.

По моим наблюдениям: "учить и врачевать" там начинают люди, к этому еще совершенно неподготовленные, в результате они очень солнечно, позитивно и убедительно делятся своими тараканами с окружающими, с лицом "ну что ж ты дурачок простых вещей не понимаешь".
И это... неважно там с уважением человеческого достоинства.

[Comma]

Бернар Кусака, то есть, несоблюдение техники безопасности (у травмированных может слететь планка) и непрофессионализм тренеров в этом плане, да?

[Английский Кофе]

мне на занятиях в институте рассказывали,что он нарушает этический кодекс психолога и причем признает это./в своих книжках,да да/ в частности,пункт про отношения с клиентом.

[Comma]

Английский Кофе, о, интересно, а в чем именно?

*пошла гуглить кодекс*

[Аарра]

почему психологи так плюются. Неэкологично? Травматично? Неэффективно?

Всё перечисленное. Его опусы - наглядный пример того, как категорически нельзя работать. "Козлов? Ни в коем случае! Психотерапия должна быть без козлов (с)".
И грубое нарушение этики работы, это да. Очень поверхностное и нередко искажённое изложение материала.

[Jean Sugui]

Представьте себе человека, который начитался медицинских книжек, а потом с увлечением тренировался на резиновых женщинах. И вот такой человек устраивается в больницу каким-то чудом и приступает к оперированию.
Хорошо зафиксированный больной в анестезии не нуждается. А если будет дергаться, то мы его киянкой угостим.
Гланды лучше всего удалять через жопу. Ну и что, что путь слишком извилист? Ну и что, что по дороге мы порвем вам кишки, зацепим легкие и сердце? Кого это волнует?
Сердце у больного там, где сказал врач, а не где ему положено быть по анатомии. Ах это селезнка? Да какая разница! Главное же, что весело!

Вот такая аналогия.

[Comma]

Пытаюсь связать ваши слова, Аарра, и вашу аналогию, Jean Sugui, со своим опытом - не получается. Не говорю, что нет такого, просто, видимо, не знаю, как правильно удалять гланды.)

Про нарушение пункта о двойных отношениях (погуглила кодекс) в курсе. А в чем искажение материала?

[Talie]

"Член-корреспондент Российской академии естественных наук, кандидат философских наук, доктор психологических наук, профессор, основатель тренинг-центра «Синтон». Президент Ассоциации практических психологов и консультантов, со-председатель Международной Ассоциации профессионалов развития личности, аккредитованный член ЕАС (Европейская ассоциация консультирования). Основатель и ректор Университета практической психологии и главный редактор портала «Психологос: энциклопедия практической психологии».

Какая секта при таком-то послужном списке? Да ему просто завидуют.

[Comma]

Talie, о, точно, забыла про "завидуют" в головном посте написать.)

[Английский Кофе]

Comma, там про отношения с клиентом,тобишь никаких личных и близких отношений, которые в своих книгах Козлов как раз таки любит подчеркивать и их наличие естественно. нарушает короче. но опять же со слов преподавателя)

[Comma]

Английский Кофе, не помню в книгах такого, но на практике было, угу. Спасибо.

Этот кодекс и к групповым тренингам тоже относится, не только к психотерапии один на один?

[Английский Кофе]

Comma, думаю да.

[Comma]

Спасибо.

[_ЛАЙТ_]

Аарра,

"Козлов? Ни в коем случае! Психотерапия должна быть без козлов (с)"

Это прекрасно)))
Comma, "Синтон" - это вполне определённая система ценностей. По идее, консультант имеет задачей помочь клиенту "попасть туда, куда клиент сам хочет, только не знает, как добраться". А навязывание определённых ценностей - это всё равно, что сказать, "мало ли куда ты хочешь, езжай из пункта А в пункт Б - и будет тебе счастье". Ну и всё вышесказанное - то есть экология, этика, границы, манипуляторство.

[Comma]

_ЛАЙТ_, вы сформулировали то, что оттолкнуло от "Синтона" меня.)

о господи.

претензия только одна. что деньги отбирает.

психологи у "Синтона", "Синтон" у психологов.

[_ЛАЙТ_]

Comma, Ещё есть такая штука - "базовые пресуппозиции". Это некий, по возможности короткий, список фундаментальных принципов, на которых базируется деятельность. Аксиоматика, иными словами. Ну, анпример, наука вообще возможна только, если мы принимаем, как стартовое условие, что мир в принципе познаваем для человека.
Так вот, хорошо подумав, мне кажется, у "Синтона" и у классической психотерапии с психологическим консультированием эти пресуппозиции в паре мест существенно различаются. Психотерапия стоит на понятии безусловной ценности человека как живого существа и личности. ОТдельные особо горячие головы отцы-основатели, Карл Роджерс, например, - вообще полагали, что принятие и признание безусловной ценности клиента - одна из необходимых компонент собственно процесса помощи. А "Синтон" прямо озвучивает, что ценность человека - "относительная", "рыночная", так сказать. Обмен ресурсами энд бла-бла-бла...)))

[Comma]

_ЛАЙТ_, угу, поняла мысль, спасибо.