11:55

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Требуется создать емкость, поддерживающую положительную температуру (около 10 градусов), находясь в помещении с температурой примерно в -20 (а то и больше). Высота предполагаемой емкости - 25 см.
Какие идеи? Желательно обойтись без электроприборов. Утеплители, полости, пена?

Комментарии
05.10.2012 в 12:11

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Если необходимо длительное поддержание температуры, то без подвода энергии извне - никак.
С подводом, соответственно, вариантов масса и все они более или менее общеизвестны.
05.10.2012 в 12:45

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Утеплители, полости, пена?
Термос.
Но и он долго не протянет.
05.10.2012 в 13:27

この世界は。。。いいですか?
Если обязательно нужно обойтись без электроприборов, то на помощь придут химия и физика.

1. Радиоизотопный источник тепла. Правда, живим организмам близко к такой ёмкости подходить я бы не советовал - как во время работы, так и очень долго после. Либо придётся городить громоздкую биологическую защиту, теплообменники и КПД будет ниже плинтуса.

2. Каталитический источник. Продавались раньше грелки, по размеру вроде фляжки, в которые нужно было заливать спирт или бензин. Горючее медленно окислялось кислородом воздуха на платиновом катализаторе с выделением тепла. Работать будет до полного отравления катализатора, или до исчерпания топлива.

Но что-то мне кажется, что ёмкий аккумулятор (или генератор с баком горючки, если надо надолго), проводок и нагревательная спиралька (или 15-ваттная лампочка) с термостатом решают задачу сильно проще.
05.10.2012 в 13:55

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Короче, что это будет за термостат, для чего он нужен, какого объёма, что будет внутри, будет ли он герметичным, просто замкнутым или открытым, каковы допустимые колебания температуры и как долго он должен работать?
05.10.2012 в 17:11

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
для чего он нужен, какого объёма, что будет внутри, будет ли он герметичным, просто замкнутым или открытым, каковы допустимые колебания температуры и как долго он должен работать?
Период работы - около трех месяцев. Амплитуда отклонений температуры не больше 3 градусов (в идеале не больше 1-2). Стоять будет, разумеется, закрытым, полная герметичность не необходима, достаточно лишь поддержание определенной температуры. Как я уже указала выше, высота емкости в районе 25 см, ширина и длина же неизвестны (пока), но примерно будут такими же или около. Используется для хранения живой органики (заморозка недопустима). Необходимо проникание света хоть в небольшой части. :Р


Хорошо, я уже смирилась с тем, что придется использовать проводку... Отсюда идея такая: сколотить из досок небольшой ящик с боковой крышкой из прозрачного пластика. На пол разместить несколько люминесцентных ламп (какой мощности, чтоб дерево не обуглилось? А обуглится ли вообще?), накрыть сверху доской потоньше, на которой и будет располагаться хранимый объект.
Одно "но". В магазинах не продается патрон с уже прикрепленным кабелем, все раздельно. А я в электрику пока ни ногой (что и объясняет отсутствие горячего желания с ней работать), хз как это все скручивать.
05.10.2012 в 17:20

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Период работы - около трех месяцев. Амплитуда отклонений температуры не больше 3 градусов (в идеале не больше 1-2). Стоять будет, разумеется, закрытым, полная герметичность не необходима, достаточно лишь поддержание определенной температуры. Как я уже указала выше, высота емкости в районе 25 см, ширина и длина же неизвестны (пока), но примерно будут такими же или около. Используется для хранения живой органики (заморозка недопустима). Необходимо проникание света хоть в небольшой части. :Р
Значит, вам необходима камера, контактный термометр, реле и нагревательный элемент.
Но можно не изобретать велосипед:

05.10.2012 в 17:40

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Но можно не изобретать велосипед:
Хрен такую найдешь, плюс размеры не вариабельны, да и цена... Проще самому сделать.
вам необходима камера, контактный термометр, реле и нагревательный элемент.
Спасибо, но Америку вы мне не открыли C: Это и ребенку понятно. Выше я уже наметила примерный план действий, хотелось бы мнений о его теоретической работоспособности.
05.10.2012 в 17:42

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Выше я уже наметила примерный план действий, хотелось бы мнений о его теоретической работоспособности.
Вы люминесцентные лампы для чего используете?
05.10.2012 в 17:51

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Для нагрева. Они плоские, стеклянные, легко заменяются. Это по мотивам "проводок и нагревательная спиралька (или 15-ваттная лампочка)"
05.10.2012 в 17:54

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Для нагрева.
Зря.
05.10.2012 в 17:58

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Зря.
Можно поподробнее? Мне кажется, что спираль как-то будет более пожароопасной, что ли, окруженная деревом со всех сторон :upset:
05.10.2012 в 18:04

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Можно поподробнее?
Из люминесцентных ламп выйдет не очень хороший нагревательный элемент. Лучше уж обычную лампу накаливания взять.
05.10.2012 в 18:05

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
А бывают они плоскими, а не надутыми, как воздушные шарики? Просто их будет, на мой взгляд, трудновато размещать на боку
05.10.2012 в 18:12

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Хотя... Что, если их положить вертикально, головой вверх? Примерно как яйца, вот так
05.10.2012 в 18:13

Жизнь - игра.
GippoRex, для нагрева и освещения можно диодную ленту использовать.Вот она-греется и плоская-дальше некуда)
05.10.2012 в 18:27

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
Niv-Mizzet, ухх, спасибо! Вот уж что действительно не воспламенит что-нибудь. Но я несколько сомневаюсь в том, сколько тепла она сможет дать...
05.10.2012 в 18:46

Жизнь - игра.
GippoRex, точно знаю, что для того, чтобы диоды дольше жили к ленте присоединяют металлические пластины в качестве радиатора.Так что скорее всего тепла дает.А диодные лампы греются так, что пальцы обжигает)
05.10.2012 в 18:48

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Люминисцентные лампы и светодиодные ленты - не самый лучший источник тепла.
Лампы накаливания традиционно применяются в инкубаторах. Они достаточно пожаробезопасны.
Я бы посоветовал взять классический нагревательный элемент на основе нихромовой спирали, а для гарантии полной пожаробезопасности, можно взять их 2-3 штуки и соединить последовательно. С учетом пропорционального падения мощности, разумеется.
06.10.2012 в 14:06

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
С учетом пропорционального падения мощности, разумеется.
А как это организовать? Взять несколько кусочков разной длины? :hmm:
То есть, если нихромовую проволку просто положить на дерево, то ничего не будет? Может, под нее пластик сунуть, или стекло?
06.10.2012 в 16:54

мне сказали, что ты меня все еще любишь
GippoRex, зачем проволоку, возьмите воздушный нагревательный элемент с закрытой спиралью, а еще лучше кусок "теплого пола" в виде тонкого гибкого пластика с пленочным термоэлементом.
06.10.2012 в 18:53

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
кусок "теплого пола"
О, а вот это вообще здорово! Хм, но вот только не знаете, продается ли он в маленьких количествах? Не больше 1 м кв.
06.10.2012 в 19:00

мне сказали, что ты меня все еще любишь
GippoRex, думаю, да. На рынке хоть 10 см отрежут, если это будет минимальный кратный размер. Но лично я взял бы ТЭН, как более проверенный временем и надежный вариант.
06.10.2012 в 19:03

There is no such thing as a stupid question, until you ask it
ТЭН
Тоже вариант. Но у меня все же дерево...
06.10.2012 в 19:07

мне сказали, что ты меня все еще любишь
GippoRex, я же говорю, если ограничить мощность путем последовательного включения нескольких потребителей или еще как, то температура воздушного ТЭНа вместо стандартных 350-400 градусов будет составлять приемлемую величину в, скажем, градусов сто.