соседские войны

[lenzya]

Пожалуйста, не удаляйте вопрос, я в панике, где искать помощи

тут моя проблема

Сегодня ночью в наш подъезд на 4 этаж (без лифта) затащили огромный мешок мусора и рассыпали его. Утром соседи заявили, что это друзья моей дочки, и что нас отсюда выселят, мы всем мешаем жить
мои оправдания, которые я считаю трезвыми рассуждениями или что-то типа того....
вчера вечером в 23 часа провожала подругу, все было чисто, а сегодня в 7 утра мой детенок вышел из дома, мусор уже валялся.
Дети до которых докапывались мои соседи давно уже с мои ребенком не дружат, вернее к нам не приходят, все ее друзья из порядочных семей, и в нашем микрорайоне строго выполняют условия комендантского часа для несовершеннолетних, как и мой ребенок, значит в 10 вечера быть дома. Неужели, дети в собственные каникулы будут вставать в часа в 4-5 утра, копаться в мусорке, а потом тащить этот мешок на почти верхний этаж (огромный мешок). Теперь о соседях - одна постоянно выставляет свои мусорные мешки на площадку до утра, мешки текут и воняют на весь подъезд, другая обкидывает прохожих яйцами, ну а в одной из квартир живет наркоман, к нему периодически ходят толпы странных личностей, однажды совсем недавно чуть квартиру не спалили, мы уже хотели пожарных вызывать. А виновата получается мой ребенок
Не могу я уже отбрехиваться от этой своры шавок, которые орут и не хотят услышать моих слов, но больше всего меня страшит, что придется связываться с властями, а мой ребенок и я совсем тут ни при чем
НЕ ЗНАЮ Я КТО ПРИНЕС И РАСКИДАЛ МУСОР, НЕ ЗНАЮ ДЛЯ КОГО И ЗА ЧТО ПРЕДНАЗНАЧЕН, НО Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО МОЙ РЕБЕНОК ТУТ НИ ПРИ ЧЕМ.
все сил нет, как от этого защитить своего ребенка я и не представляю
убивает соседская фраза, "мы тут посовещались и решили, что это дочки твоей друзья нам мстят" - это они решили, не видели, не поймали, а решили - бред какой-то

Вопрос вот в чем - как защитится от нападок соседей, что делать и как доказывать что я не верблюд, если дело дойдет до общения с властями? я не знаю, искала - не нашла, ну очень нужна помощь, а вдруг подобные заявления грозят моему ребенку КПДН? или мне каким нибудь штафом или еще чем-нибудь?
я не могу предугадать действия соседей

@темы: Закон, Люди

Comments

[takatalvi]

А чего защищать? Никаких доказательств у них нет, правильно? Это впору вам угрожать им властями.
Имхо лучшая защита тут - нападение, раз уж они не идут ни в какую на мирные переговоры.

[MintMadness]

установите скрытую камеру наблюдения

Если дело дойдет до властей, то вам уже придется разговаривать с ними а не с соседями. Им будет куда проще все объяснить, не переживайте. Тем более, если начнут допрашивать друзей или недоброжелателей вашей дочки, наверняка окажется, что они все были дома.
Не нервничайте по этому поводу, соседям только этого и нужно. Скажите, что не боитесь их нападок т.к. правда на вашей стороне.

[Talie]

а вдруг подобные заявления грозят моему ребенку КПДН? или мне каким нибудь штафом или еще чем-нибудь?

А если соседи заявят, что это Вы застрелили Кеннеди? Расслабьтесь. Никому ничего не грозит. У соседей нет ни одной фото или видео записи, которой они могли бы убедить участкового. В виновности вашей квартиры.

[Рёсхен.]

Сказать они могу что угодно, но без доказательств ничего полиция делать не будет. Не думаю, что ваши соседи примут на себя смелость лжесвидетельствовать, заявляя, что своими глазами видели вашу дочь и ее друзей.
И кстати, а что это за преступление такое - мусор разбрасывать? За него теперь выселяют и ставят на учёт?

[Fake_Innocence]

одна постоянно выставляет свои мусорные мешки на площадку до утра, мешки текут и воняют на весь подъезд, другая обкидывает прохожих яйцами

пожалуйтесь на соседей первой
а уж на наркомана и подавно

[lenzya]

честно сказать, когда-то попала в ситуацию общения с властями, и постоянно звучала фраза "Это эмоции, а где факты?", но в последнее время была свидетелем, как одну маму потаскали хорошенько за то, что пришли с рейдом "Подросток", а у нее в холодильнике не было кастрюли с супом, вернее холодильник был пуст, а другого подростка за что-то тоже невнятное полгода таскали на заседания КПДН, единственное, его не соседи поймали, а полиция

[12-88]

эээ...а что вообще в таком случае власти могут предъявить Вам и Вашему ребёнку? Даже если мусор раскидали его закадычные друзья, это ИХ ответственность. Пока не докажут, что Вы или Ваш ребёнок к ним подошли и наняли их для этого, на вас вообще ответственности никакой.
Выселить Вас из квартиры за это не может никто, тем более соседи, это вообще бред.
Пошлите их нахер и скажите, что не поленитесь обратиться к участковому, если они не прекратят страдать хернёй.

[takatalvi]

Пошлите их нахер и скажите, что не поленитесь обратиться к участковому, если они не прекратят страдать хернёй.

во

[Talie]

lenzya,

пришли с рейдом "Подросток", а у нее в холодильнике не было кастрюли с супом, вернее холодильник был пуст

Да это штучки из репертуара ювенальной юстиции. Но в холодильнике должна быть еда, нужная и полезная детям: молоко, овощи, рыба, яйца etc. Не обязательно суп. Но если в доме у родителя подростка или малыша есть только пиво и оливки, но нет ни крупы, ни вермишели, ни картошки — это опасно. Возьмут на карандаш.

[lenzya]

Talie,

из репертуара ювенальной юстиции

именно этого и боюсь, мало ли за что могут зацепиться, а у нас теперь любят работу поискать органам опеки и пр.

[fire-dragon]

lenzya, нахуй посылать. Чем более наглый сосед тем более далеко. Самый лучший вариант если ваш мч прийдет и поинтересуется у соседей как давно они не бывали в реанимации.

[Talie]

lenzya,
насколько мне известно, такие рейды приходят к многодетным или сложным семьям. Возможно, что и к вопиюще малоимущим. Не в каждую квартиру.

[lenzya]

Talie, я не отношусь к этим категориям, боюсь действий моих деятельных соседей, они любители походить по инстанциям, судам и пр, мало ли какая им моча в голову ударит, и что они решат в очередной раз, посовещавшись.... поэтому и спрашиваю, чем реально могут угрожать их действия, и как я могу защититься, или это все так и останется на уровне эмоций...

[Talie]

lenzya,

они любители походить по инстанциям, судам и пр, мало ли какая им моча в голову ударит, и что они решат в очередной раз, посовещавшись....

Подозреваю, что милиция таких персонажей и дружно ненавидит, и всеми силами выпинывает из отделения.

[lenzya]

спасибо большое всем, хотя и никаких ссылочек не было, но хотя бы поддержали, спасибо )
видимо это на самом деле только эмоции

[Talie]

lenzya,
Вот Вам ссылочка. Покажите соседям при случае или в дверь ненавязчиво воткните:

Статья 129 УК. Клевета
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, — наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

1. В соответствии со ст.21 Конституции Российской Федерации достоинство личности охраняется государством и ничто не может служить основанием для его умаления. ст.129 УК об уголовной ответственности за клевету является одной из государственных гарантий, обеспечивающих достоинство личности, включая судебную защиту.
2. Распространение заведомо ложных сведений — это сообщение одному или нескольким лицам вымышленных или искаженных сведений о другом человеке, его действиях или высказываниях. Ложные сведения могут быть распространены в любой форме: устно, письменно, в виде изображения.
... 5. Честь и достоинство — это оценочные и связанные между собой нравственные категории. Отрицать или умалять эти качества другого человека значит позорить его в представлении других людей.
6. Другой оценочной категорией является новый для УК термин «репутация»; она, по нашему мнению, определяет статус (с позиций добропорядочности) человека в обществе, представление о нем других людей или представление о себе в собственном сознании. Вполне понятно, что в законе речь идет об опорочивании «хорошей» или «высокой» репутации хотя бы в представлении самого этого лица, которое считает себя оклеветанным.
7. Для наступления ответственности за клевету ложные сведения должны быть конкретными, т.е. должны содержать факты, поддающиеся проверке, например, ложное сообщение о том, что лицо заразилось ВИЧ-инфекцией или венерической болезнью, либо что оно состоит на учете в психоневрологическом диспансере. С другой стороны, сообщение о ком-то, что он «плохой» или «непорядочный» человек, недостаточно для признания этих утверждений клеветой.
8. Распространение о другом человеке сведений хотя и позорящих, но соответствующих действительности, не влечет уголовной ответственности за клевету. Равным образом эта ответственность исключается, если лицо, добросовестно заблуждаясь, распространяет позорящие сведения, которые не соответствуют действительности.
9. Потерпевшим при клевете может быть любое лицо, включая малолетних и лиц, страдающих психическим расстройством. По нашему мнению, законные представители этих лиц должны признаваться потерпевшими, если они настаивают в установленном порядке на уголовной ответственности виновного в клевете лица.
10. Оконченным преступлением клевету следует считать в момент распространения заведомо ложных сведений.

[lenzya]

Talie, спасибо, точно в почтовые ящики некоторым покидаю )))

[Arlina]

Милиция может принять заявление только если соседи лично туда прийдут подать заявление и скажут, что своими глазами видели этот инцидент расскажут подробно кто там был и в какое время и готовы быть свидетелями в суде,и то это пойдет как административное нарушение, а так лучше всего поставить камеру видеонаблюдения. У меня так решилось в мою пользу дело благодаря записи на видеорегистраторе, даже до суда не дошло

[Аристократ духа]

Arlina, беда в том что не все так просто. Даже на устное заявление менты обязаны отреагировать. Ну хоть как-то. Обычно это самая неблагодарная работа для какого-нить шкета - самого молодого сотрудника в отделении. Он должен будет прийти и спросить как и что происходит. У меня был такой случай: я собиралась на дачу как раз когда дома отрубили свет и так вышло, что какой-то выключатель остался включенным. Потом свет включили и горел он пока я не вернулась. Буквально через несколько часов, прилетает ко мне такой шкет и начинает спрашивать, мол, почему у вас свет горел? Я в шоке. Пришлось писать ему записку с объяснением ситуевины. Пока я писала, он мне много баек рассказывал, про бабулек которым нехер делать по ночам и которые следят где и у кого свет горит, кто и куда ходит, у кого из соседей какие странные звуки и гости бывают... Причем если случается что-то реальное - все эти сплетники уходят в несознанку - ничего не видели, ничего не слышали, ничего не знаем. У соседей по пьяни кого-то ножом пырнули? Не, не слышали. Зато если ночью кот орал - сразу напишут/позвонят доложат, мол, "странные звуки доносились".
А менты обязаны проверить. Потому как если что случится и выяснится что были жалобы от населения на которые они не отреагировали, по головке не погладят. Обычно люди которые "ходят по инстанциям" все эти вещи знают и пользуются чтобы портить жизнь тем у кого акромя инстанций есть другие интересы. У нас на даче была такая бабка с дедом. Они регулярно всякую херню писали в местную ментовку, из того что помню самое смешное было "нашего москвича, который перестал заводиться еще в прошлом тысячелетии, хулиганы передвинули на полметра". Менты приезжали, ругались, но поделать ничего не могли. И за клевету их было не привлечь. Реальной угрозы такие люди не представляют, но нервы портят конкретно. Причем на гопников, которые могут и в рожу дать никогда не стучат. У нас рядом деревня была с "реальными пацанами", так те регулярно на дачи залезали - потусить, своровать чего по мелочи, так на них та бабка никогда не наезжала. Тут только вариант грубой силы действует к сожалению.

[fire-dragon]

Аристократ духа, действует, только нужно правильно давить. Придет интеллигент и начнет канючить его в хуй пошлют. А нормальный пацан после первого раза проведет полит информацию и поймут мелко пакостники что лучше не возникать

[Arlina]

Аристократ духа, ну ниче себе у вас в России законы)) Или это только в Москве и СПб такая бдительность?за какую-то включенную лампочку.. При мне бабка пыталась пожаловаться на соседа-алкоголика, якобы ломающего ее сарай и выбившего там дверь, на что мент сказал, а с чего вы взяли что это он? кто видел? соседи, а где они и их данные? почему не идут в свидетели? на основании чего я ваше заявление прийму, на основании слухов и ни одного свидетеля? в следующий раз вызывайте 102, если услышите, что сарай ломают, до свиданья.Бабка ушла (Украина если че)) А вообще я за видеонаблюдение, если есть возможность, то ставьте, море проблем решается

[Сигурд Лис]

lenzya, установите камеру... А заодно познакомьтесь с участковым, например посредством жалоб на соседей... Только жалоб оформленых по всем правилам и желательно с доказательствами... Заодно утихомирите соседей...

причем на наркомана жаловаться, желательно, не только участковому.

[Сигурд Лис]

fire-dragon, а вот на счет реанимации тут зависит от соседей... ибо если нет нормального взаимопониманимая с участковым то они жаловаться на угрозы пойдут...

[fire-dragon]

Сигурд Лис, пусть жалуются, вас убили? ну а хуля жалуетесь? вот когда убьют тогда и приходите

[Аристократ духа]

Arlina, прально. Потому что ментам тоже не очень хочется с реальными делами связываться. Это как у Пратчета: Ходи по улице и кричи: Все в порядке! А если не все в порядке? Ну тогда иди патрулировать на другую улицу))))
А вот всякое фуфло разгрести и потом к отчету о проделанной работе пришить - пжста. При этом надо не забывать, что есть разные отделы - те кто кражами занимается, кто мелкой уголовкой и разбоем, а кто и убийствами. А есть участковые (ну раньше точно были), которые просто с населением общаются и обзванивают всяких так условно-досрочных по вечерам проверяя дома те или нет. Вот они-то как раз мозг и будут парить по поводу невыключеной лампочки) Я помню в нашем подъезде когда-то всю семью порешил сынок вернувшийся не то из армии, не то с зоны. Думаете у них это первый скандал был? Неа, просто на остальные всем насрать было - и ментам и соседям. Зато когда моя подруга к себе на ДР позвала друзей и музыку вкуключила послушать, так сразу и соседи позвонили и менты приехали. Еще бы, это ж девушка с подругами, а не злобный урка)

[leustean]

Да в чем проблема с лампочкой-то, никак не пойму? Нельзя по ночам лампочки оставлять включенными или что? 0_0

[fire-dragon]

Dagmarez, проблема в бдительных соседках. Когда я на рогах прихожу они стучат, когда мой сосед торгующий винтом они язык в жопе держат. В какой то момент мне это надоедает я говорю своему соседу уйми их, и таки что бы вы думали?

[leustean]

fire-dragon, т.е. про лампочку это было фигурально? :-)

[fire-dragon]

про лампочку мы по соседски реально охоту отобьем