про попаданцев

[Проход запрещен]

Вот сейчас бесконечное количество книг пишут про попаданцев, когда ГГ попадает в тело другого. В связи с этим возник вопрос. Если ГГ изначально личность уже сформированная, не совсем ребенок-подросток, а, скорее, взрослый, как это несчастное попадание на него повлияет?
Я не про культурный диссонанс, а про физиологию. Вот часто пишут, что поначалу возникают проблемы с координацией в связи с непривычным центром тяжести. Что-то еще? Например, если перс попадает в тело подростка или другого пола, там же гормональный фон другой. Как это на поведении может сказаться и насколько сильно?

@темы: Медицина/здоровье, Человек, Психология

Comments

[Нагараджа]

у Лукьяненко(который по образованию врач) на эту тему неплохо в начале "линии грез". Там утверждается что психика под давлением гормонов съедет на уровень, соответствующий телу, хотя накопленный опыт никуда не денется.
Хотя лично я думаю, что такое перемещение вызовет глубочайший шок, после которого человеку придется долго и упорно собирать свою психику по кускам и что в результате получится - пёс его знает.
А если копнуть еще глубже, полагаю, такое перемещение попросту невозможно поскольку сознание неотделимо от носителя и надо переносить не личность, а мозг, для чего надо решить кучу проблем практического характера.

[neir warden]

silk-so-soft, все зависит от автора. Чем более продвинут автор в описании своих героев - тем больше нюансов он опишет. потому что когнитивный диссонанс возникнет во всем, начиная от ощущения совершенно другого тела (особенно, если смена пола), до запахов, звуков, вкуса, текстуры одежды и так далее.
Если же взять чисто медицинскую точку зрения насчет гормональной сферы - то в этом вам может помочь медицинская энциклопедия, отвечающая на вопрос: "избыток мужских гормонов в женском теле, избыток мужских гормонов - в женском".
Ну, а если проще - депрессивный настрой, истерия от раскалибровки восприятия, попытка проделать те же интимные моменты, как в своем теле (начиная от избавления от отходов жизнедеятельности, и заканчивая одеждой).

[Проход запрещен]

Нагараджа,

А если копнуть еще глубже, полагаю, такое перемещение попросту невозможно поскольку сознание неотделимо от носителя и надо переносить не личность, а мозг, для чего надо решить кучу проблем практического характера.

если говорить о конкретном контексте, описываемом в подобных произведениях, то там этот вопрос как раз снимается) а вот насчет Лукьяненко, спасибо, посмотрю.

neir warden,

"избыток мужских гормонов в женском теле, избыток мужских гормонов - в женском".

мне кажется, что это тут не причем. Речь же идет не про гормональный дисбаланс, а про перемещеине сознания, души и т.д. в другое тело. про остальное - спасибо, подумаем))

[Tati-san]

silk-so-soft, Хмм.. мне кажется тут немного путается теплое с мягким.
Если воспринимать попаданцев как попадание в тело другой души и сознания то при чем здесь гормоны? Ведь не в прямом смысле мозг пересаживается из тела в тело и не гипофиз как в "Собачьем сердце". Душа как таковая вроде как пола не имеет, сознание, то бишь разум тем более. Так что тут вроде как фиолетово на гормональные взрывы. Будут иметь значения только эффекты вроде слепоты, глухоты и т.д, то есть ограничение возможностей к которым разум не привык (силач в теле тчедушной девочки будет в шоке вначале от того, что не может поднять привычный вес)
И вот тут мы попадаем как раз в модели нормы и правила усваиваемые индивидом в процессе социализации (то есть личность), которые конечно создадут кучу проблем. Ибо сознание "дрессирует" свое тело приучая к определенным жестам, манерам, привычкам - это раз. Так же разум привык использовать определенные модели поведения, которые всегда были успешны для конкретного индивида и когда они вдруг становятся неэффективны это тоже шок - это два.

[Бледный]

Цитата:

Если воспринимать попаданцев как попадание в тело другой души и сознания то при чем здесь гормоны?

При том, что "душа и сознание" - явление сугубо материальное. В принципе, их вообще невозможно оторвать от тела, ибо наше сознание - это физиологическая структура мозга, его нельзя переписать в другой мозг, не изменив его, опять же, на физиологическом уровне. Кроме того, товарищ Нагараджа сказала/сказал всё верно - психика очень сильно зависит ещё и от общей физиологии. Другой гормональный уровень - удар по привычному мышлению. Оно однозначно изменится.

[Tati-san]

Бледный, При том, что "душа и сознание" - явление сугубо материальное. В принципе, их вообще невозможно оторвать от тела, ибо наше сознание - это физиологическая структура мозга,
Исходя из этого тезиса - сама идея переселения - несостоятельна и обоснованию не подлежит.
Лично я например очень сильно сомневаюсь в истинности утверждения психологов, что душа понятие сугубо материальное (то есть совокупность психических процессов ВНД). Мы в таком случае сталкиваемся с огромным количеством фактов, которые психология на данном этапе не может объяснить из-за малой изученности мозга.
психика очень сильно зависит ещё и от общей физиологии.
Психика очень гибкая штука, не стоит недооценивать процессов приспосабливаемости к новым условиям окружающей среды и не только. ДА он зависит от физиологии, но так же нужно брать во внимание то что человек не утрачивает способности учиться практически всю свою жизнь и усвоение новых идеальных образов на основе которых будет происходить взаимодействие с окружающей средой возможны почти всегда.
Как самый грубый и самый простой пример можно взять актеров - по сути это непрерывные попытки стать кем-то другим и обратно.

[Бледный]

Цитата:

Лично я например очень сильно сомневаюсь в истинности утверждения психологов, что душа понятие сугубо материальное

Это не только и не столько психологи утверждают, сколько нейробиологи в первую очередь.

Цитата:

Психика очень гибкая штука, не стоит недооценивать процессов приспосабливаемости к новым условиям окружающей среды и не только.

Приспосабливаемость и есть изменчивость.

[Фереште]

Если воспринимать попаданцев как попадание в тело другой души и сознания то при чем здесь гормоны? Ведь не в прямом смысле мозг пересаживается из тела в тело и не гипофиз как в "Собачьем сердце". Душа как таковая вроде как пола не имеет, сознание, то бишь разум тем более. Так что тут вроде как фиолетово на гормональные взрывы.

Гормональные взрывы очень даже на самоощущение влияют. Ещё на него могут влиять голод, наркотики, успокоительные. Чем гормональные взрывы хуже?
Точно так же, как можно напиться пьян и начать неадекватно оценивать реальность, можно начать неадекватно оценивать реальность из-за гормонов.