Fucking hero
Мне правда очень интересно, не могу понять: почему в нашей стране не любят либералов? Сами-то по себе идеи как идее. Сдается мне, что тут имеет место какая-то подмена понятий.
-
-
05.12.2012 в 14:57-
-
06.12.2012 в 09:28Мнение чиновников о том, что они могут брать для себя все, что хочется и срать они хотели на других и на государство это как раз крайняя форма извращенного либерализма, потому что в мозгах живет идея о том, что он вот какой уникальный.
Вы сами себе противоречите:
Когда же человек занят заботой о государстве, то и брать он будет больше.
Если человек у власти больше десяти лет, то он сам считает себя властью и государством. Это самые опасные управленцы. Особенно если в течение этого времени ни разу не было ситуации, когда им хорошенько вставляли по первое число за нарушения. Это не имеет никакого отношения к либерализму. Это самое настоящее деление на классы и сословия. Мы высшие, имеем право, а вы, чернь, ни на что прав не имеете. И работаете на нас ради нашего блага.
Или по вашему прогрессивного блока, временного провительства, фронда из князей, кадетов, союза 17 октября и других не существовало?
Было, но все шло нормально и как надо, пока большевики не решили, что все бред и надо захватывать власть силой, пока ситуация нестабильна.
Вывели народ на расстрел тоже не большевики.
Народ вышел сам, потому что не мог так жить, и вышел на мирное шествие, чтоб донести до царя свою волю. А получилось уж то, что получилось. Провокация в толпе, непонимание властью народа и т.д.
Наполеон помог принять Гражданский кодекс, если вы об этом, но назвать его разделяющим либеральные ценности, я бы не осмелился.
А я осмеливаюсь.
В том то и дело, что во время выборов, его программы я в глаза не видел, хотя очень хотел посмотреть. И поверьте искал хорошо, но вот как-то вышло, что не было её.
Вот забавно. Вы искали долго и не нашли. Я искал мало, но нашел и почитал.
По правам все куда проще, у нас по конституции гражданских прав куда больше, чем в оплотах демократии. И тут я советую прочитать конституцию СССР от 1936 года, в ней дали всем равные права (и женщинам и неграм и вообще всем всем), в отличие от той же Европы и Америки, где в эти года этим классам урезали все что могли. Дали право на бесплатное образование, тоже опять всем! На труд, тайну переписки и все что может пожелать человек.
Всё бы ничего, да в нашей стране, как всегда, строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения. И на все эти права клали большой и толстый.
а не тех, о которых кричат сегодняшние либералы, типа свободы орать матов в храмах девкам.
Ну, с девками там отдельно. Тут проблема не в том, что они имели право кричать. Не имели, конечно. Но то, что преступление это административное, а не уголовное.
-
-
06.12.2012 в 14:55Со следующим вашим утверждением не соглашусь. Во первых очень много зависит от человека и главное от системы в которой он работает. За примерами далеко ходить не надо, от Сталина до Рузвельта в наше время, все они были у власти более 10 лет. А если хорошо пройтись по миру, то найти людей которые давно у власти и тем не менее держут страну в порядке найти не сложно. Человек же излишне уверенный, что он выше всех и на первый год у власти будет себя вести так, как вы описали.
Вы говорите, что все шло нормально? То есть расстрел демонстрантов это нормально? Призыв покидать армию в разгар первой мировой войны это нормально? Грабежы, убийства глав администрации городов и членов царской семьи это по вашему нормальный и эволюционный путь развития? Я верно понял вашу позицию?
Народ никогда в истории известной истории не выходил сам. Нет такой вещи как неожиданный сбор народа. Массы всегда выходят по чьему-то призыву, и кто-то планирует провокации в толпе. Это было в 16-17 и в 91 и скажу по секрету было после выборов в эти годы. Вопрос в том, кому это выгодно. На тот момент это было выгодно врагам России или же идиотам, если они не понимали к чему приведут их действия. В падении России выйграли Германия, Англия, Япония, Польша, Франция и другие. Теперь сопоставьте с тем, кто платил нашим революционерам деньги на действия, которые они делали, кто сюда привез Ленина, кто помог забрать у нас золотой запас и часть территорий и скажите, выходили ли люди сами?
Перед тем, как называть его либералом, почитайте его статьи в которых он поддерживает якобинцев. Они довольно интересны либерально призывали к массовому террору. Или это часть либеральных идей? Так понимаю то, что писавших против Наполеона авторов садили в тюрьму тоже часть либеральных ценностей? Или действия Наполеона по свержению власти и взвешивания на свои плечи пожизненного правления всей Францией?
Вы видно не прочитали фразу, о том, что я искал в момент выборов. Сейчас вижу есть, даже проглядел "умные" шаги и скажу я вам. Моего образования хватает, чтобы понять, что многие пункты будут сверх губительны для России в её нынешнем положении и будут выгодны кому угодно, но не россиянам. Мало того, я бы даже сказал, что многие решения (например в военной сфере) и вовсе идиотскими.
Ну поди в других странах не кладут? И потом, а что вы хотели? Конституцию приняли антироссийскую в свое время, сам строй стал коррупционным во многих областях. Это все результаты проигрыша войны.
Вообще-то нет. Они прошли по 213 статье УК РФ. По закону там предусмотрено лишение свободы до 2 лет. К слову буквально через неделю после начала слушания о их деле, такую же вещь попытались сделать в Финляндии. И сейчас участника такой же выходки судят там. Ему грозит до 2 лет лишения свободы. Почему никто там не кричит о ужасах кровавого режима? Или там демократия и сажают на такой же срок нормально, а у нас демократии нет и у нас это кровавый режим? Никто закон не нарушал, в статье сказано, что такой срок можно дать, его дали. Почему дали срок, а не принудительные работы на три года - решать должны судьи, адвокаты и обвинение. Они и решили, по видимому причиной стало то, что участницы группы неоднократно нарушали закон, не высказали раскаяния в случившимся, не имнемцовы выходят их защищать, они тем самым показывают, что они стоят на стороне не нормальных граждан РФ, а вот таких вот девок и при этом требуют у власти! НАРУШИТЬ! судебный процесс и приказать! освободить подсудимых. А это призыв к нарушению конституции. То есть призывая идти против жуликов, они требуют от власти нарушения закона - то есть быть жуликом.
-
-
06.12.2012 в 15:21По-моему это опечатка по Фрейду
За примерами далеко ходить не надо, от Сталина до Рузвельта в наше время, все они были у власти более 10 лет.
Спорных личностей называете.
Вы говорите, что все шло нормально? То есть расстрел демонстрантов это нормально? Призыв покидать армию в разгар первой мировой войны это нормально? Грабежы, убийства глав администрации городов и членов царской семьи это по вашему нормальный и эволюционный путь развития? Я верно понял вашу позицию?
Для той ситуации, что сложилась, вполне нормально. Страна была подобна пороховой бочке, совершенно логично, что все шло именно так. Вопрос в том, что закончилось это все диктатурой.
Народ никогда в истории известной истории не выходил сам. Нет такой вещи как неожиданный сбор народа. Массы всегда выходят по чьему-то призыву, и кто-то планирует провокации в толпе.
Это все 3,14здешь. Люди не бараны и способны действовать самостоятельно, а то, о чем Вы говорите, то же самое, что и теория заговоров. Люди не выходят просто так и если им хорошо живется, кто бы ни позвал.
В падении России выйграли Германия, Англия, Япония, Польша, Франция и другие.
Все правильно. Надо делать выгоду из того, что имеем. Сильная страна - берем в союзники. Слабая - делим на части. Все просто. Умные в выигрыше всегда, что бы рядом ни творилось.
Или это часть либеральных идей? Так понимаю то, что писавших против Наполеона авторов садили в тюрьму тоже часть либеральных ценностей? Или действия Наполеона по свержению власти и взвешивания на свои плечи пожизненного правления всей Францией?
Не забывайте об исторической ситуации. В те времена подобное было нормальным, даже если действительно имело место быть.
Моего образования хватает, чтобы понять, что многие пункты будут сверх губительны для России в её нынешнем положении и будут выгодны кому угодно, но не россиянам. Мало того, я бы даже сказал, что многие решения (например в военной сфере) и вовсе идиотскими.
Это так кажется лично Вам, кому-то кажется иначе.
Я находил программу и во время выборов. Куда Вы смотрели - не знаю.
Ну поди в других странах не кладут? И потом, а что вы хотели?
В Европе, в Сингапуре и (думаю) других странах не кладут. И коррупции там практически нет (не считая Италии), а та, что есть что простых людей практически не касается.
Они прошли по 213 статье УК РФ.
Это они пошли ней. Да еще с ненавистью. Ненависти там и близко не было. К тому же рядом с остальными преступлениями, выглядит это все совершенно дико. Насильника отпускают в зале суда, а девочек, танцевавших в храме, засаживают на 2 года. Это наше законодательство с карманными судами.
Дальше неразборчиво и нарушены логические переходы, потому не могу оценить мысль.
Вы правда думаете, что нынешняя власть ведет страну к процветающему будущему?
-
-
06.12.2012 в 16:15Хмык. Вообще-то да, это часть либеральных идей, не зря прекраснодушие либерализма всегда приводит к термидору
Хотя считать восстановившего монархию из республики диктатора либералом...
В Европе, в Сингапуре и (думаю) других странах не кладут
Кто бы еще ткнул пальцем в каком месте в Европах либерализм
Как раз недавно участвовала в холиваре-совкосраче, где жители Европы мне прямо высказывали, что у них-де теперь "совок в худшем виде и никакой свободы"
-
-
06.12.2012 в 19:56С точки зрения того, что они делали для страны, это личности очень даже годятся. К слову вы сами назвали образец отличного управленца - Наполеон. Он тоже не ограничивал себя 4 годами у власти.
Комментарий как все шло и для кого это было нужно я дал выше. В стране все шло своим чередом, бурлило несколько городов, вся остальная страна жила себе и читала новости в газетах. Смею заметить тут я говорю о социальной стороне вопроса, а не о том, шла страна верным курсом или не верным, были у нее проблемы или нет с индустриализацией и тд. Крики о том, что все крестьянство было с коммунистами, говорили только коммунисты. Если для вас массовая резня, разграбление страны и людей, гражданская война и другие элементы это нормальный переход к либерализму, тогда вам наверное следует снова поинтересоваться, что это за ценности, от имени которых вы ведете диалог. Поскольку вы сейчас поддерживаете позицию анархистов и предателей.
Во первых если ваш аргумент это мат, то вести с вами дискуссию дальше мне не особо интересно. Также как и аргумент я так считаю. Психологи, социологи, историки изучают массы и находят законы их создания и управления, а вы вот сказали что не так и все тут. Почему-то например товарищ Шарп очень даже четко знает как собирать толпу и зачем. А если вы не знаете как делается недовольство людей, то вам следует больше читать. Завести человека на недовольство, а потом из этого недовольства создать ненависть к правительству - работы на 1-2 месяца. Очень интересны в этом ключе статьи и видео товарища Ашманова, который отслеживает как создаются новости и как на них нагревают в людях недовольство всем. А без организатора крупные народные массы собрать нельзя, просто потому, что без централизации они разойдутся и все, не будут знать куда идти, зачем, в какое время и тд.
Вы не знаете истории. Россию дробили не потому, что она была слабой, а потому что по результатам Первой мировой могла оказаться в победителях, а по договорам ей отходили Балканы, часть Турции и другие земли. То есть Россия выходила в Средиземное море, Черное море становилось внутренней акваторией и главное Россия получала огромные территории, репарации и по факту становилась мировым гегемоном. Это надо было предотвратить любой ценой. Для Германии выход России значил возможность выйграть в Первой мировой, так как только Российский фронт был двигающимся, в то время как вся европа сидела в окопной войне. Все это вынудило врагов и союзников накалять тут революционные настроения. Не говоря о десятках других причин. К слову - странно, тут вы согласны, хотя выше говорите что народ сам готов все делать, и никто ничего не делал для создания такой ситуации в империи.
Нормально в то время ещё не оправдывает и не делает Наполеона либералом. Вольтер жил ещё раньше, но к массовой резне не призывал. А тоже эпоха была не легкой. Не стоит за фразой в "те времена" делать из диктатора, отличного для своей страны смею заметить, либерала. Так можно и Гитлера в либералы вашей логикой записать.
Когда кажется некоторые крестятся другие берутся за учебники. Казаться может всякое, но есть объективные науки - экономика, политология, геополитика, история, социология. Вот если их читать и знать, то программа Прохорова становится довольно компрометирующей. Если вам нужно, я приведу несколько примеров. Конечно если вы объективно готовы их выслушать, а не кричать матом.
Да в Европе конечно нет нарушения прав, ни Ювенальной юстиции, ни скандалов с прослушкой телефонов всех кого не попадя под предлогом охоты на террористов, ни американских тюрьм на территории Европы где люди сидят годами без адвоката, нет пыток якобы террористов, нет постоянных скандалов с тем, что пресса прослушивает телефоны чиновников. И главное нет брокеров и бизнесменов, что крадут деньги у вкладчиков, что приводит к обвалу банков. Если даже Евроньюс это показывает, значит что-то там не так. Я уж не говорю про Америку. Про Сингапур не скажу - не знаю, за их ситуацией не слежу.
Вы судья, чтобы оценивать тот или иной процесс? Там была ненависть, поскольку пляски и акции в храмах девушки уже производили и все! случаи были только в православных. Ни одна из них не зашла в мечеть или в католический костел. Для верующих это серьёзный плевок и статья им выписана соответственная. Не знать, что это будет оскорблением верующим, делая это несколько раз уже они не могли. К слову о другом деле, которое вы упомянули - судьи разные бывают, вы же так их оцениваете, словно один человек судит всех в России. Или вы считаете ужасный,поедающий младенцев пачками по утру Путин лично подписывает смертные приговоры всем честным людям?
Думаю дальше ваше не желание читать. Но на ваш вопрос отвечу. Я считаю, что в правительстве есть множество людей, часть элиты желает возрождения России, часть активно работает на либерализм и про запад, с его желанием ограбить страну. Посему оценить все правительство одной оценкой я не могу. Путина я считаю скорее позитивной фигурой для России, чем негативной (если вы об этом). Либералов же пятой колонной. Если в числе элиты появятся люди лучше Путина, с удовольствием попробую их оценить и может даже буду уговаривать людей голосовать за них. Пока же из обладающей хоть какой-то политической волей вижу лишь товарища Путина.
My Precious, К сожалению мало кто жил в Европе и видел как там все на самом деле. Ситуация крайне плачевная, это только наши немцово-новодворские все на свете знают и показывают нам постоянно на запад. С другой стороны - ну каждому свое. Думаю и там поймут, что демократия худшая из форм деспотии, как утверждал по моему Аристотель, говоря о власти обычного, ничего не понимающего большинства.
-
-
07.12.2012 в 09:33Нет, не только сексуальной сферы. Фрейд говорил не только о ней, как думают многие, кто плохо знаком с его теорией. Фрейд говорил о бессознательном. И через оговорки оно прорывается
С точки зрения того, что они делали для страны, это личности очень даже годятся. К слову вы сами назвали образец отличного управленца - Наполеон. Он тоже не ограничивал себя 4 годами у власти.
Я не называл его хорошим управленцем. Я говорил, что он сделал много хорошего, но не более того. Сталин же в этом плане намного более спорен, в первую очередь, из-за методов установления этого порядка, да и сомнительности самого порядка. Я предпочитаю не оценивать исторических персонажей, их надо просто принимать, без оценки. Они были. Они много чего сделали. Наша нынешняя задача не личности анализировать, а понять, чего мы хотим, как лично для себя и своих детей, так и для страны. Другое дело, что когда путь неясен, часто ищут ответы в прошлом. Но слишком часто эти ответы слишком топорные. Надо брать хорошее из примеров, уходя от плохого. У нас же зачастую хотят точного повторения истории, что является грубейшей ошибкой.
Во первых если ваш аргумент это мат, то вести с вами дискуссию дальше мне не особо интересно.
Не видите, если не хотите. Но мне бывает сложно сдержать, когда несут очевидную глупость.
Психологи, социологи, историки изучают массы и находят законы их создания и управления, а вы вот сказали что не так и все тут.
Тогда назовите формулу устраивания революции, например, в Швейцарии.
Почему-то например товарищ Шарп очень даже четко знает как собирать толпу и зачем. А если вы не знаете как делается недовольство людей, то вам следует больше читать. Завести человека на недовольство, а потом из этого недовольства создать ненависть к правительству - работы на 1-2 месяца. Очень интересны в этом ключе статьи и видео товарища Ашманова, который отслеживает как создаются новости и как на них нагревают в людях недовольство всем.
Я не знаю этих людей, и не хочу их знать. Потому что это глупость. Люди не бараны, они способны мыслить самостоятельно. Если этого не можете Вы, то не приписывайте другим того же порока.
Россию дробили не потому, что она была слабой, а потому что по результатам Первой мировой могла оказаться в победителях, а по договорам ей отходили Балканы, часть Турции и другие земли.
Сильную страну так просто не раздробишь. А все остальное - просто приятные плюшки для соседей, не более того. Глупо оставаться в стороне в тот момент, когда можешь сорвать большой куш.
Нормально в то время ещё не оправдывает и не делает Наполеона либералом. Вольтер жил ещё раньше, но к массовой резне не призывал. А тоже эпоха была не легкой. Не стоит за фразой в "те времена" делать из диктатора, отличного для своей страны смею заметить, либерала. Так можно и Гитлера в либералы вашей логикой записать.
Вы сами продолжаете мои мысли, подобно телепату. Только вот перевирайте всё, что возможно. Я считаю Наполеона либералом только из-за уважения к человеку и его правам. Не более того. Вы же каждую короткую и простую мысль раздувайте до полного бреда, домысливая за других, а потом сами же нос и воротите.
Когда кажется некоторые крестятся другие берутся за учебники.
Так, возьмитесь, кто ж Вам мешает.
Если вам нужно, я приведу несколько примеров. Конечно если вы объективно готовы их выслушать, а не кричать матом.
Привидите, мне просто интересно, что же Вы считаете таким компроментирующим и ужасным. Я считаю многие идеи очень смелыми, но не более того.
Вы судья, чтобы оценивать тот или иной процесс? Там была ненависть, поскольку пляски и акции в храмах девушки уже производили и все! случаи были только в православных. Ни одна из них не зашла в мечеть или в католический костел. Для верующих это серьёзный плевок и статья им выписана соответственная. Не знать, что это будет оскорблением верующим, делая это несколько раз уже они не могли. К слову о другом деле, которое вы упомянули - судьи разные бывают, вы же так их оцениваете, словно один человек судит всех в России. Или вы считаете ужасный,поедающий младенцев пачками по утру Путин лично подписывает смертные приговоры всем честным людям?
Где Вы видите оскорбление? Где? А Вы не видите оскорбление в том, что патриарх агитирует за Путина, а в нижней части храма устраиваются съезды Единой Росии? Для меня именно это оскорбительно, а не просто своеобразная молитва девчонок, из которой раздули черт знает что. Чужая молитва для меня совсем не оскорбительна. А причуды нынешней церкви - очень даже. С таким "православием" я не хочу иметь ничего общего.
Или вы считаете ужасный,поедающий младенцев пачками по утру Путин лично подписывает смертные приговоры всем честным людям?
Зачем ему это делать? У него есть свои шакалы. А в особо серьезных случаях ему достаточно пары слов, чтоб все все поняли.
Думаю дальше ваше не желание читать. Но на ваш вопрос отвечу.
А Вы пишите, нормально, не перепрыгивая и не смешивая слова, тогда Вас будет возможно читать.
Я считаю, что в правительстве есть множество людей, часть элиты желает возрождения России, часть активно работает на либерализм и про запад, с его желанием ограбить страну. Посему оценить все правительство одной оценкой я не могу. Путина я считаю скорее позитивной фигурой для России, чем негативной (если вы об этом). Либералов же пятой колонной. Если в числе элиты появятся люди лучше Путина, с удовольствием попробую их оценить и может даже буду уговаривать людей голосовать за них. Пока же из обладающей хоть какой-то политической волей вижу лишь товарища Путина.
Всё понятно. Я все понял. У меня есть огромное количество аргументов, но я понял Вашу логику и у меня нет желания тратить время, чтоб что-то донести.
-
-
07.12.2012 в 13:10Думаю и там поймут, что демократия худшая из форм деспотии
Поймут... опять. И закончится это опять 1932-33 гг. Со всеми вытекающими.
как утверждал по моему Аристотель
В споре с Платоном, ага
-
-
07.12.2012 в 15:34Прорываются оговорки из Ида, ид представляет собой в теории фрейда далеко не пони с цветочками. Вы путаете теории неофрейдистов с теорией Фрейда.
Про Наполеона и обсуждение его личности вообще без комментариев. Когда интересно мы ставили такие цели? Почему если человека уважаешь, его надо делать либералом? По такой логике Гагарин тоже был либерал, я его уважаю. Да так мы далеко уйдем.
Не видите, если не хотите. Но мне бывает сложно сдержать, когда несут очевидную глупость.
Я же с вами общаюсь, причем по вашей логике я на мат трехэтажный должен был перейти уже давно.
А зачем мне устраивать революции в Швейцарии? Коли вы не знаете кто такой Шарп, и как через его учебники устраивают везде перевороты, к слову в России тоже все делается по его книжке, то с вами даже нет смысла вести дискуссию по этой теме. Вы беретесь оценивать можно ли управлять людьми, даже не приложив усилия посмотреть труды по которым работают все революционеры в наше время. И да человек не баран, но когда их становиться много и в одном месте, становятся они баранами. И это секрет только для вас.
Насчет дробления России написал выше. Не читая ничего кроме программ Прохорова конечно не понять.
За учебники уже взялся, благодаря чему не лью сопли на идеи либералов.
Без проблем...Для простоты пойду по каждому пункту и из каждого буду брать по одному призыву.
Прошлое: Раскрыть архивы коммунистической эпохи - уже давно большая часть раскрыта, остальные закрыты, поскольку не истек срок давности. Например имена разведчиков работающих в Германии ещё под замком, поскольку например родственники этих разведчиков, могут попасть в нехорошую ситуацию. А некоторые разведчики до сих пор живут в Германии и понятное дело вскрывать их имена не порядочно. Но Прохорову по видимому такие вещи пофигу. Это же касается многих закрытых дел, например как доносы на воров и тд. Именно поэтому во всем мире!!! не раскрывают архивы пока не пройдет 50-150 лет. Но у нас конечно, вперед!
Следующая тема с ленинско-сталинским террором особо хороша, смею заметить увековечить память фашисткого террора, или террора поляков на территории Украины, Белоруссии он не предлагает. Террор у нас был только ленинско-сталинский. Остальные добрые европейцы приходили помогать. К слову террор при Сталине, заслуга Ежова, которого за проведение террора и расстреляли. Но это история, кому она интересна.
Общество: В целом кажется все хорошо, на первый взгляд. Дальше смотрим Например дать свободу всем телеканалам, и отменить лицензирование. Конечно, что мне тогда помешает открыть порно канал и крутить зоофилию круглые сутки для детей? Кстате рассмотрение таких вещей входит в лицензирование. В США, Англии и Франции и др странах лицензирование важная часть управления государством. Но нам зачем? Давайте все пустим в эфир. Причем тут же он предлагает равные права для всех конфессий - легко. Вот например давайте дадим террористам спокойно открывать свои каналы и агитировать людей взрывать дома - да, у них есть своя партия и вера. Значит им нельзя запрещать, у них же равные права. Даешь свободу в массы.
Политика: Тут даже без выделения. Запретить президенту и думе влиять на регионы, то есть дать возможность повторения Чечни в начале 90-х. С тем, что Прохоров хочет разрешить все конфесии взрыв регионов обеспечен.
Экономика: Вот тут начинается самое забавное. Вдруг раньше я просто придирался. Первый же пункт, распродать государственные акции крупнейших компаний типо Газпрома. Возникает вопрос кому? Кто может дать за них больше всего? Мне что-то подсказывает, что может дать больше всего денег страна, которая эти деньги печатает без остановки. И будет как в 90, когда все добывающие компании скупили Америка и Англия. Вы по видимому забыли, что при этом они платили в бюджет России копейки. Когда же кровавый Путин отменил это, бюджет России вырос за день в три раза? Ну и срать, продадим обратно. Бюджет страны не важен.
Ещё одна статья - Сократить количество уголовных статей по экономическим преступлениям. Это значит - по русски, не сажать воров, а давать им штрафы. Тоже хорошая вещь, поможет решить проблемы коррупции и воровства. Последнее был сарказм.
Дальше идем - отменить понятия стратегических отраслей - правильный шаг, а главное демократический, к слову во всех странах Европы (крупных), в Америке, Китае, Бразилии, Японии есть отрасли в которые частный капитал не пускают. Например разработка оружия или ядерная сфера. Но у нас пожалуйста, пусть каждый лезет с советами, пусть другие страны покупают наши оборонки, купят наши железные дороги, ведь если что, мы даже не сможем без их разрешения этими железными дорогами пользоваться. Они станут их собственностью, значит скажем ТрансСибирь смогут и вовсе взять и разобрать.
И ТАК ДАЛЕЕ! Вся программа экономики редкостный бред, кроме воров в России почти никому не выгодный.
Власть: Опять же смягчить наказания для экономических преступников, запретить их арестовывать! Конечно! Это помогает снизить количество воров и коррупции! Предложение ввести систему лоббистов! Гениально, разрешим официально подкупать депутатов! Вот это решит все проблемы!
Социальное государство: Тут есть пару хороших призывов, но и ляпов я нашел не мало. Например пересмотр дискриминации в отношении некоторых зарубежных фондов, помогающих в нашей стране. Интересно узнать про какие именно говорится, про те, которые издают учебники по литературе, где про Вторую мировую в России 2 страницы текста с ужасами Сталина и более 40 страниц про революцию в Америке? Или про те, что вкладывают деньги в помощь желающим сделать аборт?
Потом пункт о том, что государство будет помогать национальным культурам - казалось бы вещь хорошая, но с учетом того, что к этому времени у нас разрешат террористов, думаю это не очень хорошо на местах будет делаться, и не в таком позитивном ключе как считает товарищ Прохоров. Потом и вовсе супер ход конем - Вывести закупки медицинской техники и оборудования из компетенции Министерства здравоохранения, интересно, а кто как не министерство здравоохранения знает, куда и какая техника для медицины нужна? Или это министерство с/х будет делать? В науке понравилось желание снизить цены на патенты, но рядом буквально - разрешить все научные открытия использовать в коммерции. То есть такая вещь как закрытое производство например сверх нового оружия, теперь вообще исчезнет, а зачем нам хорошее оружие, сразу же будем продавать технологии врагу. Да это поможет! Ну и конечно признаю - пару идей там есть хороших, например сделать билеты для молодежи дешевле и тд. Но в целом программа конечно пестрит идеями прямо скажем не умными.
Федерация: Тут первые два пункта это призыв к дроблению России, буквально. Так как меры когда регионы начинают активно вести национальную политику, при этом предоставлении им полных прав в экономике, праве и самоопределении это значит разделить Россию. Потом под конец снова бред. До 2020 года сократить дотации кавказа, при этом увеличить там присутствие России и при этом! не брать с кавказа налогов. Почему Кавказ? Потому что кричали в Москве хватит кормить Кавказ? Я так понимаю, это тоже призыв к делению России? Как бы в России все регионы так или иначе получают дотации. И к слову если посмотреть интересную табличку - www.kapital-rus.ru/articles/article/176802/, то тут видно, что Кавказ по дотациям на десятых местах. Алтай например куда выше в списке, почему его не хватит кормить? Извините, но этот шаг вообще херня, которая ведет к тому, что Юг снова и снова горел.
Россия: Тут конечно тоже напридумали. Третий пункт - всему что понастроили люди, дать разрешение бесплатно там оставаться, даже если это нарушает закон. То есть я построил гараж посреди детской площадки, мне его подарят. А потом 10 пункт, это уже отменяет. Так как нельзя так делать. Да хороший шаг. Первый пункт вообще ахинея, давать всем земли за городом просто так. Когда нет единого плана? Когда земли например пригодные для посевных, могу взять я, и построить там дом и ещё 1000 гектаров вокруг объявить своими. Да это поможет России. По видимому тут тоже мировой опыт, когда составляются точные карты земель, делаются планы по их освоению, и только потом уже что-то там делается нам не нужен. Верной дорогой идем!
Мир: Вот тут понесло вообще - мне интересно, а что значит профессиональная армия? Дальше Прохоров дает ответ - наемники. И вот тут особо интересно - Германия, Китай, Америка - все имеют призывные армии и их армии сильнейшие в мире. В Америке есть наемники, но их используют только в операциях за границей, как и во Франции - их иностранный легион. Ни одна из этих стран не отказалась от призыва. История мира показывает, что наемные армии слабее призывных. Или вы хотите сказать,что армия фашистов была не профессиональной? Это наверное любители были? Или красная армия, которая победила Германию тоже была не профессиональной? Может армия Израиля, которая активно уничтожает всех террористов и их базы не профессиональная? Но она тоже призывная. Ни одна нормальная страна в мире не имеет полностью контрактную армию. Во первых потому, что это дорого, во вторых потому, что в случае большого конфликта, наемников тяжело восполнить, а людей прошедших подготовку в армии можно снова призвать. Для России же армия всегда была главным другом, а делать друга продажным не лучшая идея. О том, что он предлагает иностарным компаниям лезть в нашу оборонку я уже говорил. Теперь он в открытую предлагает это - по видимому не известно Прохорову, что не просто так новые самолеты и танки держат в секрете, а если технология попадает к врагу, он сразу же придумывает способ нейтрализовать наши новшества. Америка, Германия, Китай, Франция, Англия не пускают частников и тем более иностранные компании в свои оборонки. Тут же Прохоров хочет помочь врагу, чтобы он тратил деньги на разведчиков, а сразу смог получать наши технологии.
Дальше даже нет желания давать комментарии.
-
-
07.12.2012 в 15:34А вы посмотрите оригинал записи, а не видео со звуком наложеным потом - там о молитве нет и слова - там просто мат в отношении церкви. Если для вас это молитва, то думаю мне понятно ваше отношение к церкви.
По вашим словам понял, что Путин буквально выращивает людей, которые как вурдалаки ходят по домам и едят младенцев. Интересный взгляд на современный мир.
Пишу я очень даже нормально и сдержанно. Думаю читаете не только вы, пока кроме вас никто не жалуется.
По видимому тут я должен начать извиняться, что вижу мир не в двух цветах, а в большем количестве оттенков. Аргументов вы имеете даже океан я бы сказал, жаль что они подобны тем, что были выше, и собраны из криков либералов, а не из сколько нибудь достоверных источников. Желания дискутировать нет не только у вас, но и у меня. Так как дискуссия как её ведете вы, безрезультатна, на любое доказательство, которое вы не можете опровергнуть начинается критика личности говорящего, а дальше перетасовка и добавление новых вопросов. Если для вас победа сказать последнее слово - удачи, можете сказать. В дискуссии с логикой, побеждает не тот кто последний закричал, а тот кто привел больше не оспоримых доводов. Это из того же Аристотеля.
My Precious, Ну если народ требует)))
Спасибо, что напомнили про Аристотеля - ибо сам не был уверен. Думаю дискуссия общая тут подойдет к концу) Огромное спасибо за участие)
-
-
07.12.2012 в 15:56-
-
07.12.2012 в 16:24Тут можно долго спорить о том, что ИД неоднороден и в нем есть не только секс. Но это к теме и близко не относится.
Теперь по поводу остального. Вот честно, лучше бы Вы промолчали. Такого бреда я давненько не видел.
Про Наполеона и обсуждение его личности вообще без комментариев. Когда интересно мы ставили такие цели? Почему если человека уважаешь, его надо делать либералом? По такой логике Гагарин тоже был либерал, я его уважаю. Да так мы далеко уйдем.
Вы опять додумываете за собеседника.
все революционеры
Кто? "Какие Ваши доказательства?" Очередные додумки за других? Есть много всяких книг, правдивых и не очень. По Вашей логике любой общительный человек наизусть знает Карнеги.
А зачем мне устраивать революции в Швейцарии?
Там и не получится при всем желании, потому что народ все устраивает.
За учебники уже взялся, благодаря чему не лью сопли на идеи либералов.
Вместо этого придумаете авторитарные миры, в которых живете и хотите, чтоб жили другие. Вы явно что-то не то читаете.
Прошлое
И опять Вы додумали, что там есть, а чего там нет. Сами пыль с архивов сдували? Просто интересно.
Конечно, что мне тогда помешает открыть порно канал и крутить зоофилию круглые сутки для детей?
Законодательство РФ? Вы снова перегибаете, утрируете, причем очень грубо.
Вот например давайте дадим террористам спокойно открывать свои каналы и агитировать людей взрывать дома - да, у них есть своя партия и вера. Значит им нельзя запрещать, у них же равные права.
У Вас очень странное понимание о свободе. Где было написано, что отменят лицензирование? Было написано про цензуру, прополитическую цензуру.
Тут даже без выделения. Запретить президенту и думе влиять на регионы, то есть дать возможность повторения Чечни в начале 90-х. С тем, что Прохоров хочет разрешить все конфесии взрыв регионов обеспечен.
Вы не дочитали программу. Про Кавказ там отдельно, там своя программа. А для остальных регионов - очень хорошее решение.
Мне что-то подсказывает, что может дать больше всего денег страна, которая эти деньги печатает без остановки.
Даже сами не скрываете, что додумываете. Вам и в голову не приходит, что можно распродать акции миноритариям, да тем же рабочим.
Ещё одна статья - Сократить количество уголовных статей по экономическим преступлениям.
Может, прежде чем делать выводы, стоит поинтересоваться, какие именно статьи? И какие санкции? Может, там обязательные работы и запрет на ведение предпринимательской деятельности? Или еще что-то? Вы снова все за всех додумали и сами же обиделись.
Дальше идем - отменить понятия стратегических отраслей - правильный шаг, а главное демократический, к слову во всех странах Европы (крупных), в Америке, Китае, Бразилии, Японии есть отрасли в которые частный капитал не пускают. Например разработка оружия или ядерная сфера. Но у нас пожалуйста, пусть каждый лезет с советами, пусть другие страны покупают наши оборонки, купят наши железные дороги, ведь если что, мы даже не сможем без их разрешения этими железными дорогами пользоваться. Они станут их собственностью, значит скажем ТрансСибирь смогут и вовсе взять и разобрать.
Вы опять читали что-то не то. Или не так читали. Я теперь, кажется, начинаю понимать, как Вы читаете учебники... Вы не можете сделать простой пересказ прочитанного. У Вас настолько кардинально противоположное появляется откуда-ни-возьмись... что можно диву даться.
Предложение ввести систему лоббистов! Гениально, разрешим официально подкупать депутатов!
Это практикуется во всем мире, и вещь очень полезная и нужная. Главное, чтоб делалось гласно и публично. Тогда человек будет знать, за кого отдает голос.
И снова допридумки, даже комментировать не буду:
Интересно узнать про какие именно говорится, про те, которые издают учебники по литературе, где про Вторую мировую в России 2 страницы текста с ужасами Сталина и более 40 страниц про революцию в Америке? Или про те, что вкладывают деньги в помощь желающим сделать аборт? что к этому времени у нас разрешат террористов, думаю это не очень хорошо на местах будет делаться
Вывести закупки медицинской техники и оборудования из компетенции Министерства здравоохранения, интересно, а кто как не министерство здравоохранения знает, куда и какая техника для медицины нужна? Или это министерство с/х будет делать?
Это будет делать свободный бизнес. Как и использвать изобретения.
разрешить все научные открытия использовать в коммерции.
зачем нам хорошее оружие, сразу же будем продавать технологии врагу
вот Вы опять додумали. почему сразу оружие и почему сразу врагу?
Тут первые два пункта это призыв к дроблению России, буквально.
и снова Ваши любимые додумки...
Так как меры когда регионы начинают активно вести национальную политику, при этом предоставлении им полных прав в экономике, праве и самоопределении это значит разделить Россию.
Бред, это Ваша додумка. Посмотрите на те же штаты. Все живут в мире и согласие, каждый штат по своим законам. Кому что нравится, тот там и живет.
даже если это нарушает закон
Ну конечно... Опять додумки.
Первый пункт вообще ахинея, давать всем земли за городом просто так.
Конечно, наша страна первая страна, которой не хватает территорий! Большая часть этих территорий не используется никак и никем. Уж лучше в таком случае раздать всем желающим.
О том, что он предлагает иностарным компаниям лезть в нашу оборонку я уже говорил.
Да-да. Придумали и сказали. Я помню.
Или вы голосуете за Путина или церковь дает вам анафему!
Не удивлюсь, если скоро и до этого дойдет.
Даже если сам патриарх имеет и вправду хочет голосовать за Путина, где по закону ему этого нельзя делать?
Голосовать - может. Агитировать - нет. У нас церковь отделена от государства, а отличие от петровских времен.
Алла Пугачева агитировала за Прохорова, и что дальше?
Она деятель культуры, а не церкви.
А это значит и для патриарха в том числе.
Ничего подобного. Вы опять додумали.
При Петре первом в храмах тоже собирались бояре и обсуждали дела государства.
Уже ответил.
Да не скрою это немного странно, но пока там никто не гадит, не орет матом, не плюет на святыни - это терпимо.
Ноу комментс.
там просто мат в отношении церкви
ничего подобного, нет там никакого мата
По вашим словам понял, что Путин буквально выращивает людей, которые как вурдалаки ходят по домам и едят младенцев. Интересный взгляд на современный мир.
Это Вы опять за меня додумали? Я написал дословно:
Всё понятно. Я все понял. У меня есть огромное количество аргументов, но я понял Вашу логику и у меня нет желания тратить время, чтоб что-то донести.
Где здесь что-то о том, что Вы напридумывали?
Пишу я очень даже нормально и сдержанно. Думаю читаете не только вы, пока кроме вас никто не жалуется.
Нормально, но порой бессвязно и додумываете слишком много за собеседника. Это я терпеливый очень. Был бы менее терпеливым, просто бы бросил Вас читать. Но теперь мне есть что цитировать...
По видимому тут я должен начать извиняться, что вижу мир не в двух цветах, а в большем количестве оттенков.
По большей части, в цветах не существующих.
В дискуссии с логикой, побеждает не тот кто последний закричал, а тот кто привел больше не оспоримых доводов.
Мне очень понравился метод: придумать все за другого, обвинить его во всем, а потом кричать, что привели неоспоримые доводы.
Спасибо за начальные слова. Я понял, как мыслят люди вроде Вас.